The Lion of ATLAS

التحالف بيتنا 🥉
طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
5/10/20
المشاركات
15,519
التفاعلات
45,267
1B03CF60-BF6A-48E9-A80A-BF80EF4F488C.jpeg


عقدت الولايات المتحدة وتركيا جولة أخرى من المحادثات لحل الخلاف حول إزالة الأخيرة من برنامج F-35 لشراء أنظمة صواريخ S-400.

قال المتحدث باسم وزارة الدفاع اللفتنانت كولونيل أنطون سيميلروث إن كبار مسؤولي البنتاغون أندرو وينترنيتز وميليسا بينكرت التقوا بوفد من وزارة الدفاع التركية في 27 أكتوبر لإجراء "مناقشات لحل النزاعات لمعالجة القضايا المتبقية الناتجة عن إزالة تركيا من برنامج F-35 ، والذي كان تم الانتهاء منه في 23 سبتمبر ".

وقال سيميلروث في بيان إن "الاجتماع يوضح التزام الحكومة الأمريكية بالانتهاء باحترام من مشاركة تركيا السابقة في برنامج إف -35". وأضاف أن "المناقشات كانت مثمرة ، والوفود تخطط للاجتماع مرة أخرى في الأشهر المقبلة في واشنطن العاصمة".

يوم الأربعاء ، قال الرئيس التركي رجب طيب أردوغان إنه سيطرح قضية F-35 خلال اجتماعه مع نظيره الأمريكي جو بايدن خلال قمة المناخ COP26 التي تبدأ يوم الأحد.


وأشار أردوغان إلى أن تركيا دفعت 1.4 مليار دولار لشراء طائرات مقاتلة من طراز F-35 ، وهي طائرات لم تسلمها الولايات المتحدة قط. وقال "نحتاج أن نناقش معهم كيف سيتم سداد هذا لنا".
قال أردوغان في وقت سابق إن الولايات المتحدة اقترحت بيع طائرات مقاتلة من طراز F-16 كتعويض عن مدفوعات تركيا مقابل طائرات F-35.

في رسالة إلى بايدن ووزير الخارجية الأمريكي أنتوني بلينكين ، أشار 11 عضوًا في مجلس النواب إلى "شعور عميق بالقلق" بشأن شراء تركيا المزعوم لـ 40 طائرة جديدة من طراز Lockheed Martin F-16 و 80 مجموعة تحديث من طراز F-16 ، وفقًا لوكالة رويترز. قال تقرير الأربعاء. وأضاف المشرعون الأمريكيون أنهم واثقون من أن الكونجرس سيمنع مثل هذه الصادرات.

 

Over thinking

عضو قيم
إنضم
4/6/19
المشاركات
190
التفاعلات
557

خرجت تركيا بشكل رسمي وكامل من برنامج F-35 منذ 23 سبتمبر وفقًا لبيان البنتاغون. الموضوع الوحيد المتبقي هو تعويض تركيا 1.4 مليار دولار عن الأموال التي دفعتها خلال فترة مشاركتها في البرنامج






ابلع يله ....

نهايه العنتريات الغير محسوبه دائما تكون وخيمه دول المنطقه ستحصل على طائرات جيل خامس بينما الاتراك فرحين بدفاع جوي (روسي) مع ان اكبر تهديد لهم بالمنطقه هو من الروس انفسهم والمواجهه غير مستبعده رغم التفاهمات
 

Nylman

التحالف يجمعنا
عضو قيم
إنضم
5/11/19
المشاركات
259
التفاعلات
1,151
ابلع يله ....

نهايه العنتريات الغير محسوبه دائما تكون وخيمه دول المنطقه ستحصل على طائرات جيل خامس بينما الاتراك فرحين بدفاع جوي (روسي) مع ان اكبر تهديد لهم بالمنطقه هو من الروس انفسهم والمواجهه غير مستبعده رغم التفاهمات
لا يمكنك ان تنعت الأمر بانه عنتريات غير محسوبة.
تركيا لا تسير بمنطق العنتريات و لو كانت كذلك لما وصلت إلى هذا التطور الاقتصادي و السياسي و العسكري.
لا تغرنك الخطابات التي يطلقها المسؤولون الاتراك فكل قراراتهم تعتمد مبدا الربح و المصلحة و لا تتخذ إلا بعض الدراسات و المشاورات.
هذا يعني ان قرار تفضيل اس 400 على اف35 تمت دراسته و دراسة احتمال اخراج تركيا من البرنامج ككل و دراسة المكاسب و الخسائر المحتملة.
قد يكون القرار خاطئاً لو جزم الأتراك باستحالة اخراجهم من البرنامج لكن اؤكد ان الدول المتقدمة مثل تركيا لا يمكن ان تهمل هذا الاحتمال و لو كان ضئيلاً.
فقط المستقبل هو من سيحدد مدى بعد نظر الأتراك في تفضيلهم اس400 على اف35 و مدى صحة أو خطأً قرارهم.
لكن اوکد مرة أخرى أن دواعي الأتراك في اتخاذ هذا القرار ليس عنتريات فارغة بل حسابات قد تكون خاطئة و قد تكون صحيحة.
 

ابن الملوك

التحالف يجمعنا
طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
6/3/19
المشاركات
3,822
التفاعلات
12,782
ابلع يله ....

نهايه العنتريات الغير محسوبه دائما تكون وخيمه دول المنطقه ستحصل على طائرات جيل خامس بينما الاتراك فرحين بدفاع جوي (روسي) مع ان اكبر تهديد لهم بالمنطقه هو من الروس انفسهم والمواجهه غير مستبعده رغم التفاهمات
عن اي عنتريات ،،
بلعكس ،،
من اي جهه تعتبر f35 افضل من s400,,
اما من ناحيه طلب تركيا طائرات فهي تقول لتعويضها على استثماراتها في مشروع f35
 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,857
التفاعلات
8,101
الf35 ليس طائرة مناسبة لاي دولة لها خلافات او متوقع ان يكون لها خلافات مع امريكا .. هي بالاحري طائرة مؤجرة وليست مملوكة .. كل انظمتها متصلة بانظمة الشركة في امريكا .. باختصار لدي امريكا سيطرة كاملة عليها ويمكنها تعطيل اي مهمة ... يمكنها معرفة مكان الطائرة ..نوع وعدد الذخائر المحمولة ..حالة الطائرة الفنية .. موقع الطائرة وارتفاعها وسرعتها ونوع المهمة .. نشرت قبلا موضوع عن هذا البرنامج
 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,857
التفاعلات
8,101
نظام ALIS: الوجه المظلم للf-35
ALIS هي اختصار لجملة
Autonomous Logistics Information System
وهو نظام طورته لوكهيد مارتن الغرض منه كما اعلن استشعار الحاله اللوجستية للمقاتلة لتوفير الدعم المبكر مثل قطع الغيار والصيانة ..وايضا معرفه الجاهزية القتاليه وهذه نقاط خطيرة..وهو يعتبر شئ غايه فالسوء لاي مستخدم للمقاتله غير الولايات المتحدة ..حيث يجعل هذا النظام جميع بيانات المقاتله بشكل مستمر لدي الشركة .. ومنها المهام التي تقوم بها ونوع التسليح الذي تحمله وحالة المقاتلات ومدي استعدادها القتالي
تفاصيل اكثر 👇

 

ابن الملوك

التحالف يجمعنا
طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
6/3/19
المشاركات
3,822
التفاعلات
12,782
الf35 ليس طائرة مناسبة لاي دولة لها خلافات او متوقع ان يكون لها خلافات مع امريكا .. هي بالاحري طائرة مؤجرة وليست مملوكة .. كل انظمتها متصلة بانظمة الشركة في امريكا .. باختصار لدي امريكا سيطرة كاملة عليها ويمكنها تعطيل اي مهمة ... يمكنها معرفة مكان الطائرة ..نوع وعدد الذخائر المحمولة ..حالة الطائرة الفنية .. موقع الطائرة وارتفاعها وسرعتها ونوع المهمة .. نشرت قبلا موضوع عن هذا البرنامج

والبعض الاخر يتحدث ان s400 ليس مجربه في حرب حقيقه،، ان النسخة التركيه نسخة قرد ،،
في المقابل الا تعتبر f35 نسخة قرد ايضا في ظل التحكم الامريكي في تحديد هويه العدو و الصديق ،، وهل ال f35 مجربه في حرب حقيقه ،، ضد قوات الدفاع جوي،، يكافئها المقدره ..

نحن لسنا مع معسكر السلاح الشرقي او الغربي ،،
لكن لابد التحدث بإنصاف ،،

الكل يعلم ان تركيا بلا دفاع جوي بالمطلق تقريبا وكانت تستخدم اسراب f16 لدفاع عن جوها ..

لذلك كان من الضروري امتلاكها s400 في ظل الرفض الامريكي والأوروبي لإعطاءها هذا الباتريوت وما يكافئه عند الأوروبيين ..
 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,857
التفاعلات
8,101
والبعض الاخر يتحدث ان s400 ليس مجربه في حرب حقيقه،، ان النسخة التركيه نسخة قرد ،،
في المقابل الا تعتبر f35 نسخة قرد ايضا في ظل التحكم الامريكي في تحديد هويه العدو و الصديق ،، وهل ال f35 مجربه في حرب حقيقه ،، ضد قوات الدفاع جوي،، يكافئها المقدره ..

نحن لسنا مع معسكر السلاح الشرقي او الغربي ،،
لكن لابد التحدث بإنصاف ،،

الكل يعلم ان تركيا بلا دفاع جوي بالمطلق تقريبا وكانت تستخدم اسراب f16 لدفاع عن جوها ..

لذلك كان من الضروري امتلاكها s400 في ظل الرفض الامريكي والأوروبي لإعطاءها هذا الباتريوت وما يكافئه عند الأوروبيين ..
كلا النظامين لم يستعمل في حرب حقيقية.. لا الf35 ولا الs400 ... لكن روسيا اقل في شروط بيع اسلحتها من امريكا ولا اعتقد ان تكون هناك شروط متطرفه مثل التي في صفقة الf35 ... شخصيا اعتقد ان صفقة الf35 في ظل التشابكات الحالية في الملفات بين البلدين ليس لها مستقبل .. حتي بدون الs400 .. مع اقرب تشابك في القضايا مثل مثلا سوريا او pkk او العلاقات مع اليونان ..كانت ستجمد امريكا صفقة الf35 ...عالاقل كانت ستؤخرها سنوات طويلة اذا لم تلغيها ولامريكا باع طويل في مثل هذه الممارسات ... نعلم مدي قوة اللوبيات المعادية لتركيا في الكونجرس وفي الادارة الامريكية .. الs400 ورقة قوية في ايد تركيا حاليا اذا اندلعت مواجهة في شرق المتوسط او في سوريا ... وتسلمته بالفعل في فترة قصيرة ..عكس الf35 الذي كان سيستغرق تسليمها سنوات
..ليس هناك معلومات رسمية منشورة عن نسخ تصديرية للs400 اذا كان لديكم معلومة برجاء ذكرها
 

ابن الملوك

التحالف يجمعنا
طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
6/3/19
المشاركات
3,822
التفاعلات
12,782
كلا النظامين لم يستعمل في حرب حقيقية.. لا الf35 ولا الs400 ... لكن روسيا اقل في شروط بيع اسلحتها من امريكا ولا اعتقد ان تكون هناك شروط متطرفه مثل التي في صفقة الf35 ... شخصيا اعتقد ان صفقة الf35 في ظل التشابكات الحالية في الملفات بين البلدين ليس لها مستقبل .. حتي بدون الs400 .. مع اقرب تشابك في القضايا مثل مثلا سوريا او pkk او العلاقات مع اليونان ..كانت ستجمد امريكا صفقة الf35 ...عالاقل كانت ستؤخرها سنوات طويلة اذا لم تلغيها ولامريكا باع طويل في مثل هذه الممارسات ... نعلم مدي قوة اللوبيات المعادية لتركيا في الكونجرس وفي الادارة الامريكية .. الs400 ورقة قوية في ايد تركيا حاليا اذا اندلعت مواجهة في شرق المتوسط او في سوريا ... وتسلمته بالفعل في فترة قصيرة ..عكس الf35 الذي كان سيستغرق تسليمها سنوات
..ليس هناك معلومات رسمية منشورة عن نسخ تصديرية للs400 اذا كان لديكم معلومة برجاء ذكرها
لا ليس لدي اي معلومه بهذا الخصوص ،،
كنت اتحدث عن افتراض ليس الا ..
اذ ان بعض الاخوه يتحدث عن احتمال تصدير روسيا لتركيا نسخة تصديرية من s400
رغم عن عدم تأكيد روسيا هذا المعلومة.
 

عــمــر الـمـخــتــار

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
14/5/19
المشاركات
5,409
التفاعلات
28,554
مسؤول في البنتاغون: تركيا جلبت بطاريات نظام صواريخ الدفاع الجوي إس -400 إلى قاعدة إنجرليك (أضنة) الجوية، التي يستخدمها الناتو والقوات الجوية الأمريكية.



 

Zaid1990

التحالف بيتنا
عضو مميز
إنضم
13/10/20
المشاركات
1,857
التفاعلات
8,101
مسؤول في البنتاغون: تركيا جلبت بطاريات نظام صواريخ الدفاع الجوي إس -400 إلى قاعدة إنجرليك (أضنة) الجوية، التي يستخدمها الناتو والقوات الجوية الأمريكية.



الصحافة التركية تنفي الخبر ..من الواضح انه احد اخبار skynews المضادة لتركيا
 

عــمــر الـمـخــتــار

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
14/5/19
المشاركات
5,409
التفاعلات
28,554
الصحافة التركية تنفي الخبر ..من الواضح انه احد اخبار skynews المضادة لتركيا

نفت مصادر موثوقة التقارير التي تفيد بأن بطاريات إس -400 التركية قد تم نشرها في قاعدة إنجرليك الجوية.




 

عــمــر الـمـخــتــار

طاقم الإدارة
مشرف عام
إنضم
14/5/19
المشاركات
5,409
التفاعلات
28,554
المدير العام لشركة Rosoboronexport الروسية:

ــ بدأنا التعاون مع تركيا بشأن (نقل) تكنولوجيا أنظمة إس -400

ــ نقوم بتوطين بعض الأجزاء وإنتاجها، وقد بدأنا العمل على ذلك





 

ابن الملوك

التحالف يجمعنا
طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
6/3/19
المشاركات
3,822
التفاعلات
12,782


لماذا تحملت كل هذه الضغط من اجل s-400
ثم تسلمها مقابل طائره امريكيه ،،

مشكله تركيا عدم وجود نظام دافعي بعيد المدى ،،

تركيا كانت تدافع عن اجواها من خلال طائرات f-16
وهذا يرهق الميزانية الدفعيه عند طريق استمرار تحليق الطائرات من اجل عمل دوريات جويه ،،مع العلم ان طلعه f-16 اقل تكلفه من f-35.

عوده تركيا الى رحمه الكونجرس جنون،، لن يتم تسليم f-35 الى تركيا في ظل ان أردوغان يريد الاستقلالية ..
 

sul6an

وَاللَّهُ غَالِبٌ ⁦‪عَلَى‬⁩ أَمْرِهِ
طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
20/9/19
المشاركات
2,654
التفاعلات
11,046
لماذا تحملت كل هذه الضغط من اجل s400
ثم تسلمها مقابل طائره امريكيه ،،

مشكله تركيا عدم وجود نظام دافعي بعيد المدى ،،

تركيا كانت تدافع عن اجواها من خلال طائرات f16
وهذا يرهق الميزانية الدفعيه عند طريق استمرار تحليق الطائرات من اجل عمل دوريات جويه ،،مع العلم ان طلعه f16 اقل تكلفه من f35.

عوده تركيا الى رحمه الكونجرس جنون،، لن يتم تسليم f35 الى تركيا في ظل ان أردوغان يريد الاستقلالية ..
اذا البديل هو طائرة F-35 مع رجوع تركيا للمشروع + حصولها على منظومة باتريوت باك 3 مع ايضاً رفع العقوبات عن قطاع الدفاع التركي

فهذا مكسب مجزل واتوقع لن يفوت الاتراك هذا الطلب


اذا حصلوا على هذي المتطلبات فهو مكسب لهم وان لم يحصلوا لن تسلم الي اوكرانيا
 

ARSLAN

التحالف يجمعنا🏅
كتاب المنتدى
إنضم
20/5/21
المشاركات
753
التفاعلات
2,874
اذا البديل هو طائرة F-35 مع رجوع تركيا للمشروع + حصولها على منظومة باتريوت باك 3 مع ايضاً رفع العقوبات عن قطاع الدفاع التركي

فهذا مكسب مجزل واتوقع لن يفوت الاتراك هذا الطلب


اذا حصلوا على هذي المتطلبات فهو مكسب لهم وان لم يحصلوا لن تسلم الي اوكرانيا
الموضوع ليس بهذه البساطة أبداااااااا !! والأتراك لن يفعلوا ذلك ببساطة تعتمد السياسة الخارجية على سياسة التوزانات فتركيا تريد استقلالية الى حد ما فى القرار الخارجى ولو فعلت ذلك لعادت الروس وقطعت معهم كل الخيوط واصبحت تحت ضرس الغرب الصهيونى الذى لا يرحم!! بل وتخيل التالى ان احتمال نشوب حرب عالمية قائم وانحازت تركيا كليةً الى الغرب وباعت الروس وحصلت الحرب وهناك ضربةانتقامية ضد حلف النيتو من سيأخذ نصيب الأسد من تلك الضربة لك أن تتخيل ؟؟؟ بالطبع أقرب الدول هى ساحات المعارك وأرضها أرض الحرب .
 

sul6an

وَاللَّهُ غَالِبٌ ⁦‪عَلَى‬⁩ أَمْرِهِ
طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
20/9/19
المشاركات
2,654
التفاعلات
11,046
الموضوع ليس بهذه البساطة أبداااااااا !! والأتراك لن يفعلوا ذلك ببساطة تعتمد السياسة الخارجية على سياسة التوزانات فتركيا تريد استقلالية الى حد ما فى القرار الخارجى ولو فعلت ذلك لعادت الروس وقطعت معهم كل الخيوط واصبحت تحت ضرس الغرب الصهيونى الذى لا يرحم!! بل وتخيل التالى ان احتمال نشوب حرب عالمية قائم وانحازت تركيا كليةً الى الغرب وباعت الروس وحصلت الحرب وهناك ضربةانتقامية ضد حلف النيتو من سيأخذ نصيب الأسد من تلك الضربة لك أن تتخيل ؟؟؟ بالطبع أقرب الدول هى ساحات المعارك وأرضها أرض الحرب .
حرب عالمية ثالثة اذا قامت هي يعني بين حلف الناتو وبين روسيا ، وتركيا داخله معاهم لانها دولة من أعضاء حلف الناتو ، لن يغير كثيراً اذا حصلت هذي الحرب ولا اظنها تحصل ،

السياسة الخارجية والمصالح التركية الامريكية اكبر بكثير من روسيا ،

وهذا عرض وطلب احصل على هذي الاشياء اقدم لكم منظومة S-400 لاتنسى ياصديقي العزيز ماهي العقوبات التي طالت تركيا بهذي المنظومة المشؤومة ، حرمان تركيا من مقاتلات F-35 وطردها من المشروع عقوبات على قطاع الدفاع التركي وحظر التقنيات الغربية على تركيا

انا كا وجهه نظري ان حصل الاتراك على طائرات F-35 ويرجعون لمشروع الطائرة مع حصولهم على منظومات باتريوت باك 3 ورفع العقوبات التي على قطاع الدفاع ارى انه مكسب مجزل
 
أعلى