أسرار جديدة لحرب أكتوبر 1973

[anwaralsharrad]

سؤال هام لا يسأله أحد لنفسه !!!!!
ألا وهو :

ما هو الهدف الصهيونى الاستراتيجى العسكرى من عملية الثغرة ؟؟؟
وهل تحقق بالفعل هذا الهدف حتى نحكم بإنتصار العدو ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

السؤال بصورة أوضح :

هل كان هدف العدو من الثغرة تكبيد الجيش المصرى خسائر جسيمة ؟؟؟

أم كان الهدف هو الاستيلاء على الضفة الغربية للقناة ( مدن القناة الاسماعيلية والسويس والقنطرة)
كى يجبر مصر على سحب قواتها من سيناء وعودة الاوضاع الى ما كانت عليه قبيل إندلاع الحرب ؟؟؟!!!!


اذا كان هدفهم هو النوع الاول فقد نجحوا

أما اذا كان النوع الثانى ..... فهل ترى يأ استاذ أنور أنهم قد نجحوا فى تحقيقه ؟؟؟

لا أريد القفز على الأحداث بهذه الطريقة إستاذي وقبل الإجابة على السؤال المهمين الذين سبق لي توجيههم لك:

1- ما تعليقك على راسلة السادات للإسرائيليين ثاني أيام الحرب بأن المصريين سيكتفون بالشريط الساحلي الذي كسبتهم قواتهم يوم العبور ولن يتقدموا أكثر من ذلك !!!!

2- ما هي أسباب تطوير الهجوم يوم 14 أكتوبر وهل كان هناك ما يبررها عسكريا ؟؟

أما بالنسبة لتساؤلاتك عن هدف الإسرائيليين من الثغرة، فهو بالتأكيد إلحاق خسائر كبيرة بالجيش المصري وقضية إحتلال المدن المصرية لم تكن ضمن حسابتهم لكنهم جربوا حظهم (وفشلوا) على أمل تحقيق المزيد من المكاسب العسكرية (وبالتالي السياسية) عند الجلوس على طاولة المفاوضات !! بالمناسبة الإسرائيليين يقرون بفشلهم في إقتحام مدينة السويس وتذكر مصادرهم تلقيهم خسائر جسيمة !!!

 

[anwaralsharrad]

تلك من الأمور الخاطئة والمزيفة التى روج لها نظام حافظ اسد الخائن
وللاسف من كثرة الترويج الاعلامى لها صدقها الكثيرون !!!!!

الجبهة السورية لم تقاتل سوى فى اليومين الاولين فقط (6 و 7 أكتوبر)
ونجحت فى الوصول الى بحيرة طبرية أى على حدود فلسطين .....
لكن
وبمجرد بدء الهجوم المضاد الصهيونى يوم 8 أكتوبر إنهارت القوات وإنسحبت
لأنها لم تتخذ الاوضاع الدفاعية اللازمة لصد الهجوم المضاد المتوقع للعدو وتم
تدمير 500 - 600 دبابة سورية فى يوم او يومين فقط !!!!!!!!!!!!!!!!!!

أما وصول القوات المصرية للمضائق وتنفيذه فكان يستلزم أولاً صد الهجوم المضاد
للعدو يوم 8 أكتوبر ومن ثم توسيع وتعميق رؤوس الجسور للفرق المصرية لتقوية وتثبيت
الارض التى إحتلتها ومن ثم إتخاذها نقطة إنطلاق لتطوير الهجوم ...
وذلك الهجوم لا يمكن أن يبدأ سوى يوم 9 أو 10 أكتوبر (هذا هو اليوم الارجح لاستكمال عبور وحشد الفرق المدرعة الاحتياطية) وربما يوم 11 أكتوبر ثم ستستلزم المعركة عدة أيام على الاقل من المعارك للوصول الى المضائق التى تقع على عمق (50 - 70) كم داخل سيناء .....
أى لم يكن فى مقدور الجيش المصرى منع العدو الصهيونى من إعادة إحتلال الجولان مهما فعل .

تطوير الهجوم المصرى الذى تم بالفعل كان الغرض منه حماية دمشق وليس حماية الجولان
حيث حقق العدو اختراقاً كبيراً فى ثغرة سعسع ووصل الى قرب مطار المزة القريب من العاصمة .

حاورت الكثير من المصريين أخي الإيمان حول حرب أكتوبر ودائما ما أكتشف أن غالبهم ليس لديه فكرة كافية عن مجريات الحرب ولا عن تفاصيلها العسكرية والسياسية، فتجده يضع كلام عام من مخيلته أو من حديث سمعه هنا أو هناك لكن دون مصادر !! أنا أخبرتك أن الجيش الإسرائيلي ضغط بقوة على الجبهة السوريية بعد إطمئنانه أن المصريين لن يتقدموا عن الشريط الساحلي أكثر مما تم يوم العبور وهذا مدلول رسالة السادات التي سبق الإشارة لها (في الأساس الخطة بدر لن تتضمن تجاوز نطاق تغطية منظومة الدفاع الجوي شرق القناة).. فقصة الوصول للمضايق أكذوبة ولا تمت للحقيقة بصلة.

عموما سيبك من السوريين وماذا حصل معهم لأنهم ببساطة يعترفون بالهزيمة ويقرون بها، لذا مشكلتنا ليس معهم بل مع الطرف الآخر الذي يتحدث عن النصر العسكري والسياسي !!!!

​

 

[anwaralsharrad]

تطوير الهجوم المصرى الذى تم بالفعل كان الغرض منه حماية دمشق وليس حماية الجولان
حيث حقق العدو اختراقاً كبيراً فى ثغرة سعسع ووصل الى قرب مطار المزة القريب من العاصمة .

تطوير الهجوم المصري لم يكن هناك ما يبرره عسكريا (لكن سياسيا نعم) للأسباب التي ذكرها الشاذلي وغيره والتي سنعرضها لك بعد سماع من عندك حول هذه الجزئية !!! تطوير الهجوم هو لب المشكلة وقضية التآمر على الجيش المصري التي تسبب بها السادات ونتج عنها خسارة المصريين جميع مكاسب الأيام الثلاثة الأولى وبعد ذلك خسارة الحرب !!!

 

[anwaralsharrad]

لدى نسخة ورقية من مذكرات كمال حسن على ولم أقرأ بها هذا الكلام الغريب !!!!!!!!

لو صح نقل الكلام عن ديان فهى كذبة مثل تبرير السادات (لاتفاقية فض الاشتباك الاول
وعدم تنفيذ الخطة شامل لتصفية الثغرة ) حيث قال ان كيسنجر هدده بأن امريكا ستتدخل فى الحرب اذا قامت مصر بتصفية الثغرة .

قضية تدخل وزير خارجية الأمريكي هنري كيسنجر ومنعه تدمير الجيش الثالث مذكورة في جميع المصادر بإستثناء المصرية !!! حتى أن كيسنجر تحدث عنها بشيء من التفصيل في مذكراته التي كشف عنها قبل سنوات، والإسرائيليين تحدثوا عنها بغضب في مصادرهم عن الحرب، كما هي مذكورة في الكتب الغربية التي تناولت حرب أكتوبر !!! وفي الأساس لم يكن هناك مانع عسكري من تدمير الجيش الثالث أو إستكمال تطويق الجيش الثاني لولا الضغط الأمريكي على الجانب الإسرائيلي !!!!

Kissinger found out about the Third Army's encirclement shortly thereafter. Kissinger considered that the situation presented the United States with a tremendous opportunity and that Egypt was dependent on the United States to prevent Israel from destroying its trapped army. The position could be parlayed later into allowing the United States to mediate in the dispute and wean Egypt from Soviet influence.

As a result, the United States exerted tremendous pressure on the Israelis to refrain from destroying the trapped army, even threatening to support a UN resolution demanding that the Israelis withdraw to their October 22 positions if they did not allow non-military supplies to reach the army. In a phone call with Israeli ambassador Simcha Dinitz, Kissinger told the ambassador that the destruction of the Egyptian Third Army "is an option that does not exist.​

 

[الجوكر88]

زي كل مره وكل سنه لا بد من أن تطل علينا غربان الشاذلي والجماعات الارهابيه للتشكيك في الانتصار ولكن عل من الممكن أيضا أن تكون مصر غيرت أو أجبرت قاده اليهود أن يعترفو بالهزيمة اتقوا الله قبل أن يحرققم بناره في الدنيا كفي تضليل واللعب بالحقائق كما تفعلون دائما

 

[الجوكر88]

قصاصه منقولة من مذكرات الشاذلي تتحدث عن خداع السوريين وإيهامهم بأن دور القوات المصرية لن يقتصر على العبور بل بلوغ المضايق وهو ما اتفق عليه الطرفان قبل الحرب !!!!!!

​

انت اكتر واحد بيجيب الشاذلي لذلك الشاذلي كان المفروض يتعدم لعدم تنفيذه الأوامر بدل مواحد زيك واخد مذكراته وعمال يلف بيها علي كل مكان شويه يابني انا عايش في القناه من زمان جدا واعلم ما لا تعلمه ومعظم الي قائله الشاذلي كذب وتدليس ومش بعيد يطلع تبع الجماعه الارهابيه

 

[الجوكر88]

حاورت الكثير من المصريين أخي الإيمان حول حرب أكتوبر ودائما ما أكتشف أن غالبهم ليس لديه فكرة كافية عن مجريات الحرب ولا عن تفاصيلها العسكرية والسياسية، فتجده يضع كلام عام من مخيلته أو من حديث سمعه هنا أو هناك لكن دون مصادر !! أنا أخبرتك أن الجيش الإسرائيلي ضغط بقوة على الجبهة السوريية بعد إطمئنانه أن المصريين لن يتقدموا عن الشريط الساحلي أكثر مما تم يوم العبور وهذا مدلول رسالة السادات التي سبق الإشارة لها (في الأساس الخطة بدر لن تتضمن تجاوز نطاق تغطية منظومة الدفاع الجوي شرق القناة).. فقصة الوصول للمضايق أكذوبة ولا تمت للحقيقة بصلة.

عموما سيبك من السوريين وماذا حصل معهم لأنهم ببساطة يعترفون بالهزيمة ويقرون بها، لذا مشكلتنا ليس معهم بل مع الطرف الآخر الذي يتحدث عن النصر العسكري والسياسي !!!!

مشاهدة المرفق 91671​

المصريين مش عارفين حاجه عن الحرب ولكن العرب هما الي عارفين انت فشخت الواقع صراحه ولا عشان المصريين حطو علي الجماعه فا انت تعرف خبايا الحرب يكنش انت كنت في مركز القياده أيام الحرب واحنا مش عارفين ايه الهبل ده كميه اسفاف لا توصف

 

[الفا1]

حاورت الكثير من المصريين أخي الإيمان حول حرب أكتوبر ودائما ما أكتشف أن غالبهم ليس لديه فكرة كافية عن مجريات الحرب ولا عن تفاصيلها العسكرية والسياسية، فتجده يضع كلام عام من مخيلته أو من حديث سمعه هنا أو هناك لكن دون مصادر !! أنا أخبرتك أن الجيش الإسرائيلي ضغط بقوة على الجبهة السوريية بعد إطمئنانه أن المصريين لن يتقدموا عن الشريط الساحلي أكثر مما تم يوم العبور وهذا مدلول رسالة السادات التي سبق الإشارة لها (في الأساس الخطة بدر لن تتضمن تجاوز نطاق تغطية منظومة الدفاع الجوي شرق القناة).. فقصة الوصول للمضايق أكذوبة ولا تمت للحقيقة بصلة.

عموما سيبك من السوريين وماذا حصل معهم لأنهم ببساطة يعترفون بالهزيمة ويقرون بها، لذا مشكلتنا ليس معهم بل مع الطرف الآخر الذي يتحدث عن النصر العسكري والسياسي !!!!

مشاهدة المرفق 91671​

كلامك استاذنا انور كله صحيح وتدعمه الكتب والمقالات الاجنبية وحتى كتابات عربية محايدة
السادات خدع السوريين بفكرة المضايق ليحصل فقط على الهاء للقوات الاسرائيلية فقط من اجل العبور....لان المعركة كانت مبنية على العبور حتى انه رفض مقترح الشاذلي لسحب القوت من شرق القناة لسد الثغرة قبل توسيع راس الجسر...لكن العبور كان فكرة لا تبارح راس السادات

 

[anwaralsharrad]

انت اكتر واحد بيجيب الشاذلي لذلك الشاذلي كان المفروض يتعدم لعدم تنفيذه الأوامر بدل مواحد زيك واخد مذكراته وعمال يلف بيها علي كل مكان شويه يابني انا عايش في القناه من زمان جدا واعلم ما لا تعلمه ومعظم الي قائله الشاذلي كذب وتدليس ومش بعيد يطلع تبع الجماعه الارهابيه

ياما في الجراب يا حاوي !!!!! ليس فقط الشاذلي بل هناك غيره من الكتاب المصريين مثل هيكل وغيره !!! بل أحد مصادري القوية على صدق ما ذكره الشاذلي عن مجريات الحرب هو كتاب جمال حماده المعنون "المعارك الحربية على الجبة المصرية" والذي يعتبره المصريين أدق وأصح كتاب يتناول سيره حرب أكتوبر 73 !!!!!

 

[الفا1]

انت اكتر واحد بيجيب الشاذلي لذلك الشاذلي كان المفروض يتعدم لعدم تنفيذه الأوامر بدل مواحد زيك واخد مذكراته وعمال يلف بيها علي كل مكان شويه يابني انا عايش في القناه من زمان جدا واعلم ما لا تعلمه ومعظم الي قائله الشاذلي كذب وتدليس ومش بعيد يطلع تبع الجماعه الارهابيه

اه الشاذلي تبع الاخوان والجماعة الماسونية العالمية التحت ارضية ...
يا اخي عيب عليك انك تكون مصري وتقول كلام على رجل بحجم الجنرال الشاذلي رحمه الله واحد اسس المظلات ومدير سابق لمدرستها وقائد قوات الخاصة وصاحب فكرة قوات الصاعقة قائد قطاع البحر الاحمر ابان حرب الاستنزاف...وصاحب فكرة حرب اكتوبر عندما كان الجيش كله يتحجج بكون فرق قوة كبير بين الطرفين....تجي انت عمرك 16 سنة تقول عليه كلام مثل هذا
انا مغربي والله العظيم في مكتب قائد اللواء الاول مظلي بالمغرب توجد صورة مبروزة للجنرال الشاذلي مع مؤسس المظليين بالمغرب اسمه الجنرال عبد القادر لوباريس وهذا يظهر مدى احترام سلاح المظليين لهاذا الرجل...وفي الاخير حضرتك عشان تحب السادات تمس وقار رجل عرفته اجيال في العلوم العسكرية

 

[الجوكر88]

اه الشاذلي تبع الاخوان والجماعة الماسونية العالمية التحت ارضية ...
يا اخي عيب عليك انك تكون مصري وتقول كلام على رجل بحجم الجنرال الشاذلي رحمه الله واحد اسس المظلات ومدير سابق لمدرستها وقائد قوات الخاصة وصاحب فكرة قوات الصاعقة قائد قطاع البحر الاحمر ابان حرب الاستنزاف...وصاحب فكرة حرب اكتوبر عندما كان الجيش كله يتحجج بكون فرق قوة كبير بين الطرفين....تجي انت عمرك 16 سنة تقول عليه كلام مثل هذا
انا مغربي والله العظيم في مكتب قائد اللواء الاول مظلي بالمغرب توجد صورة مبروزة للجنرال الشاذلي مع مؤسس المظليين بالمغرب اسمه الجنرال عبد القادر لوباريس وهذا يظهر مدى احترام سلاح المظليين لهاذا الرجل...وفي الاخير حضرتك عشان تحب السادات تمس وقار رجل عرفته اجيال في العلوم العسكرية

انا الشاذلي لا أختلف معاه ولكن ما قاله به لغط كثير والا كان تم ذكره حتي اليوم ولكن هو كان يريد إنجاز شخصي فقط وهو صاحب خطه الحرب أنا لا اشكك به وللعلم أنا من مدن القناه واعلم ما لا تعلمون بعد الله سبحانه وتعالى

 

[الجوكر88]

اه الشاذلي تبع الاخوان والجماعة الماسونية العالمية التحت ارضية ...
يا اخي عيب عليك انك تكون مصري وتقول كلام على رجل بحجم الجنرال الشاذلي رحمه الله واحد اسس المظلات ومدير سابق لمدرستها وقائد قوات الخاصة وصاحب فكرة قوات الصاعقة قائد قطاع البحر الاحمر ابان حرب الاستنزاف...وصاحب فكرة حرب اكتوبر عندما كان الجيش كله يتحجج بكون فرق قوة كبير بين الطرفين....تجي انت عمرك 16 سنة تقول عليه كلام مثل هذا
انا مغربي والله العظيم في مكتب قائد اللواء الاول مظلي بالمغرب توجد صورة مبروزة للجنرال الشاذلي مع مؤسس المظليين بالمغرب اسمه الجنرال عبد القادر لوباريس وهذا يظهر مدى احترام سلاح المظليين لهاذا الرجل...وفي الاخير حضرتك عشان تحب السادات تمس وقار رجل عرفته اجيال في العلوم العسكرية

انا مش عمري ١٦ سنه علي فكره انا ٣٦ سنه ومولود بالاسماعيليه

 

[anwaralsharrad]

انا الشاذلي لا أختلف معاه ولكن ما قاله به لغط كثير والا كان تم ذكره حتي اليوم ولكن هو كان يريد إنجاز شخصي فقط وهو صاحب خطه الحرب أنا لا اشكك به وللعلم أنا من مدن القناه واعلم ما لا تعلمون بعد الله سبحانه وتعالى

جيد ... أجب عن هذين السؤالين لكي تتضح الصورة للجميع ونعرف الغث من السمين !!!

1- ما تعليقك على رسالة السادات للإسرائيليين ثاني أيام الحرب والتي نقلت عبر كيسنجر، ومضمونها أن المصريين سيكتفون بالشريط الساحلي الذي كسبتهم قواتهم يوم العبور ولن يتقدموا أكثر من ذلك !!!!

2- ما هي أسباب تطوير الهجوم يوم 14 أكتوبر وهل كان هناك ما يبررها عسكريا ؟؟

 

[anwaralsharrad]

اه الشاذلي تبع الاخوان والجماعة الماسونية العالمية التحت ارضية ...
يا اخي عيب عليك انك تكون مصري وتقول كلام على رجل بحجم الجنرال الشاذلي رحمه الله واحد اسس المظلات ومدير سابق لمدرستها وقائد قوات الخاصة وصاحب فكرة قوات الصاعقة قائد قطاع البحر الاحمر ابان حرب الاستنزاف...وصاحب فكرة حرب اكتوبر عندما كان الجيش كله يتحجج بكون فرق قوة كبير بين الطرفين....تجي انت عمرك 16 سنة تقول عليه كلام مثل هذا
انا مغربي والله العظيم في مكتب قائد اللواء الاول مظلي بالمغرب توجد صورة مبروزة للجنرال الشاذلي مع مؤسس المظليين بالمغرب اسمه الجنرال عبد القادر لوباريس وهذا يظهر مدى احترام سلاح المظليين لهاذا الرجل...وفي الاخير حضرتك عشان تحب السادات تمس وقار رجل عرفته اجيال في العلوم العسكرية

فضح إنجازاتهم المزيفة بالحرب وكشف حقيقة نصرهم المزعوم، فماذا تريد منهم أن يقولوا عنه !!!!

 

[الفا1]

انا الشاذلي لا أختلف معاه ولكن ما قاله به لغط كثير والا كان تم ذكره حتي اليوم ولكن هو كان يريد إنجاز شخصي فقط وهو صاحب خطه الحرب أنا لا اشكك به وللعلم أنا من مدن القناه واعلم ما لا تعلمون بعد الله سبحانه وتعالى

لو كان يريد مجد شخصي لكان وافقة وايد عملية اعدام فرق المدرعات والكتيبة 16 ....يااخي الشاذلي اراد عزة الجيش ولكن السادات هو صاحب فكرة المجد الشخصي بدليل انه لم ينتظر انتهاء المعارك وقال انناىسحقنا العدو في ست ساعات...فردت غولدا مائير ان قواتها تقاتل في افريقيا

 

[الجوكر88]

جيد ... أجب عن هذين السؤالين لكي تتضح الصورة للجميع ونعرف الغث من السمين !!!

1- ما تعليقك على رسالة السادات للإسرائيليين ثاني أيام الحرب والتي تقلت عبر كيسنجر، ومضمونها أن المصريين سيكتفون بالشريط الساحلي الذي كسبتهم قواتهم يوم العبور ولن يتقدموا أكثر من ذلك !!!!

2- ما هي أسباب تطوير الهجوم يوم 14 أكتوبر وهل كان هناك ما يبررها عسكريا ؟؟

تطوير الهجوم كان لتخفيف الضغط علي سوريا اي نعم حصلت مجازر وكان خطا عسكري أما رساله كيسنجر لم يتم إيصال هذه الرساله من الاساس ولا كانت موجوده وانما كان الرساله التي كان يريد إيصالها كانت. عن الخطه شامل والثغره ولو احس إسرائيل بطلب السادات هذا كانت تم الاستهانه بالقوات المصريه شرق القناه للعلم جدي من المحاربين وكان من ضمن نطاق الجيش الثاني

 

[الفا1]

فضح إنجازاتهم المزيفة بالحرب وكشف حقيقة نصرهم المزعوم، فماذا تريد منهم أن يقولوا عنه !!!!

طبعا استاذنا....قامة عسكرية لا يمكن اتتكرر
اتذكر وعيني تفيض من الدمع ماقاله عن مصر بلده ردا على سؤال احمد منصور

 

[الجوكر88]

فضح إنجازاتهم المزيفة بالحرب وكشف حقيقة نصرهم المزعوم، فماذا تريد منهم أن يقولوا عنه !!!!

طب راجع فديوهات القاده في هذا الوقت وانت تعرف بلاش هري كتير حضرتك أستاذ كبير وكويتي الجنسيه بلاش شغل المائده ده لانك مش هتغير الواقع ولا الحقيقه ولا التاريخ الي حصل موجود وبشهاده اليهود نفسهم وليس المصريين إذا كنت انت ليس مصري ولا ليك أحد حارب في هذه الحرب ولم تري اي من هذه الحصون ٧لي الطبيعه أو حتي تعلم طبيعه الأرض فعلي ماذا تتكلم وتنشر كذب وتدليس

 

[الجوكر88]

طبعا استاذنا....قامة عسكرية لا يمكن اتتكرر
اتذكر وعيني تفيض من الدمع ماقاله عن مصر بلده ردا على سؤال احمد منصور

هو رجل عسكري من الطراز الأول ليس عليه خلاف ولكن كان يريد أن ينفرد بالقرار لوحده ليحصل علي إنجاز شخصي وهو وطني بالفعل ولكن ما قاله هو تشكيك بما حدث بعد ما ترك القياده واي حد في مكانه كان اكتفي ولكن هو أراد أن يشكك في الانتصار لأنه لم يكن موجود

 

[الفا1]

طب راجع فديوهات القاده في هذا الوقت وانت تعرف بلاش هري كتير حضرتك أستاذ كبير وكويتي الجنسيه بلاش شغل المائده ده لانك مش هتغير الواقع ولا الحقيقه ولا التاريخ الي حصل موجود وبشهاده اليهود نفسهم وليس المصريين إذا كنت انت ليس مصري ولا ليك أحد حارب في هذه الحرب ولم تري اي من هذه الحصون ٧لي الطبيعه أو حتي تعلم طبيعه الأرض فعلي ماذا تتكلم وتنشر كذب وتدليس

شوف اخي الكريم الاستاذ انوار من سلاح المدرعات وانا كمان عسكري مغربي واي واحد في كليات العسكرية يدرس التاريخ العسكري
ملخص ماحدث في اكتوبر هو ان مصرت انتصرا في معركة يومين 6 و7 اكتوبر وخسرت حرب اكتوبر كاملة وشتان بين مفهوم المعركة وبين مفهوم الحرب