أسرار جديدة لحرب أكتوبر 1973

[لادئاني]

حرب 1973 كانت مصلحة أميركية - مصرية لتحويل الصراع من عسكري الى سياسي وعودة الأراضي مقابل اتفاقيات سلام​

 

[لادئاني]

1972 لقاء جمع كسنجر مع مسؤول مصري كبير قال له كسنجر إن قضيتكم باردة وأنتم بموقف ضعيف خرجتم منهزمين في 1967 لانستطيع تحريك اللعبة ولابدأن تصبح القضية بالشرق الأوسط ساخنة ...


(( ربما تم فهمها بأنه ايحاء من كسنجر بتنفيذ حرب ضد اسرائيل بشكل غير مباشر ))


-محمد حافظ اسماعيل مستشار السادات للأمن القومي في مذكراته عن كسنجر وايحائه لهم بالقيام بالحرب لتحرير سيناء

​

 

[لادئاني]

اميركا ساعدت على منع ابادة الجيش الثالث المصري المحاصر بل وهددت اسرائيل حسب ماذكره موشيه دايان بأنه ستدعم مصر عسكرياً ضد اسرائيل في منع ابادة الجيش الثالث وهددت بأنها ستقوم بإمداده بالطعام والماء بنفسها إذا لم يسمح العدو بإدخال الماء والطعام للجيش المحاصر وهو ما اعتبره موشي دايان مفاجئاً وصاعقا على قادة اسرائيل أنذاك



مقتطفات من مذكرات كمال حسن علي (( قائد لسلاح المدرعات خلال حرب أكتوبر،)) ثم أصبح لاحقاً رئيساً لجهاز المخابرات العامة، ثم وزيراً للدفاع والإنتاج الحربي فنائباً لرئيس مجلس الوزراء ووزيراً للخارجية ​

 

[لادئاني]

تجربة الاسرائيليين مع الدبابات السوفيتية في المعارك


قادة الدروع الإسرائيليين الذي أختبروا الدبابات الروسية آنذاك وتلمسوا عيوبها ونواقصها خصوصا في التضاريس الصحراوية !!! في الحقيقة تجربة الجيش الإسرائيلي في تشغيل عرباته المدرعة خلال التضاريس الصحراوية مثيرة وتستحق القراءة!!

لقد أستخدم جيش الدفاع الإسرائيلي كلتا الدبابات السوفيتية والغربية في معاركة الصحراوية مع جيرانه العرب. خبرتهم القتالية مع العربات السوفيتية تؤكد أن هذه المعدات صممت بشكل سيئ من وجهة نظر الهندسة البشرية human engineering (علم تطبيقي ينظم تصميم المكائن وطرق العمل مع الأخذ بالحسبان شروط الأمان، الراحة، والإنتاجية للمشغل البشري)، خصوصا أثناء العمليات في البيئات الحارة جداً.

الأطقم الإسرائيلية التي جربت الدبابات السوفييتية T-55 وT-62 في تضاريس سيناء واجهت إجهاد حرارة حاد جداً severe heat-stress وقريب من الاختناق وذلك بسبب محدودية السعة أو الفضاء الداخلي والتهوية السيئة (تعيق عملياً الحركات الطبيعية للطاقم وتتسبب في إبطاء عملية السيطرة والتحكم على الأجهزة الداخلية). هذه الدبابات كانت معدلة إلى حد كبير من قبل خبراء المدفعية الإسرائيليين، لكنهم على كل حال لم يستطيعوا عمل الكثير لتحسين ضعف التصاميم الأساسية (تم أسر المئات من هذه الدبابات على الجبهات المصرية والسورية خلال حرب أكتوبر 1973 بعد أن هجرها أطقمها وأدخلت بعد ذلك في خدمة وحدات احتياط الجيش الإسرائيلي).

أطقم الدبابات والعربات BMP العربية جرى أقلمتها للعمل في الظروف الصحراوية شديدة القسوة. مع ذلك، هم عندما أسروا كان البعض منهم قريب من مرحلة الإعياء والإنهاك exhaustion وذلك بعد وقت قصير فقط من بدء العمليات. في الحقيقة مجموع الحرارة، قلة التهوية، والتعرض إلى الأدخنة السامة الصادرة عن أعقاب مدافع الدبابات يمكن أن تكون على المدى البعيد أكثر خطراً من أعمال العدو القتالية.


نقلا عن اخونا واستاذنا أنور الشراد @anwaralsharrad ​

 

[لادئاني]

غرفة عمليات الجيش الإسرائيلي

الـحـفـرة

نقلا عن فادي الشام​

 

[الفا1]

هل ممكن ان تفيدنا بما حدث بالضبط للتجريدة المغربية و شكرا ،

تجريدة مكونة من فوجي مشاة بقيادة كولونيل علام وفوج مدرع بقيادة الحاتيمي...التجريدة كلها بقيادة الجنرال الصفروي
احتلت التجريدة المغربية جبل الشيخ الاستراتيجي وصدت هجمات الاسرائيلين لكن افتقار الدعم الجوي السوري وعدم الاغاثة المدفعية سهل عملية تدمير عدة نقاط للتجريدة المغربية والتدخل العراقي المباشر حال دون تدمير القوات المغربية

 

[نشامى الاردن]

شهداء الجيش العربي الاردني داخل الأراضي السورية

 

[نشامى الاردن]

من ذكريات السيد عاطف سالم العدمات من قرية الكتة-جرش ،، و احد الجنود المشاركين في #حرب٧٣ من الكتيبة المدفعية السابعة يقول :

" في اليوم العاشر من تشرين عام ٧٣ وفي منتصف الليل تحركنا من #المفرق متجهين الى #سوريا والفكره العامه كانت مساندة اخوانا السوريين ومحاربة اليهود
،، قبل ان ندخل #الحدودالسوريه فوجئنا جميعا بالمرحوم #الملك حسين يمر على كل طاقم دبابه ومدفع يودعنا ويوصينا الثبات والايمان
.
حين دخلنا الحدود قامت الدبابات التابعه للواء 40 بكسر الاسمنت بالمدخل لكي تتمكن الدبابات من الدخول .

بتنا ما تيسر من اطراف الليل قبل درعا وفي الصباح توجهنا الى منطقه تسمى #المطوق الكبير و #المطوق الصغير قريب من #قريةالشيخ مسكين وهذه المواقع مقابل #القنيطره واخذنا مواقعنا خلف تلك الجبال لغايات الاستطلاع ومن ثم الاشتراك بالقتال مع العلم ان الجبهه كانت فارغه من #الجيش_السوري الا بعض المشاه بالخنادق وحين دخولنا عليهم احسسنا بهم وكاننا نجده اتت من السماء

وبعد تبادل الحديث اخذ بعض الجنود السوريين بالبكاء والحديث عن كيف انهم وصلو طبريا بالدبابات بدون ان يتم اطلاق اي طلقه مما اتاح للجيش الغاصب بتتطويق #الدبابات_السوريه وتدميرها .

في صباح يوم 13 تشرين بدات المعارك وبدات دبابات اللواء 40 باقتحام المواقع الاسرائيليه وكانها كتائب مشاه ،، القتال بدأ وجه لوجه
وكنا بالاسناد للواء العظيم بقيادة القائد العظيم المرحوم خالد هجهوج

وبداء القتال اتذكر اننا في بعض الاحيان لم نستطع ان نرمي من مدافعنا خوفا من اصابة دباباتنا وذلك بسبب قرب دباباتنا من الدبابات الاسرائيليه وكان القتال اشبه بالقتال بالسلاح الابيض بين الدبابات .

في اليوم التالي قمنا بوضع #وشاح_ابيض على دباباتنا لنتجنب الضربات الجويه من قبل القوات الجويه العراقيه والسوريه لان دباباتنا تتشابه مع دبابات العدو الغاصب من نوع #سنثوريون

في مساء نفس اليوم قام العدو بوضع وشاح ابيض على دباباته لكي يموه دباباته امام القصف الجوي العربي ،، واتذكر ان احدى الطائرات العراقيه قصفت احدى دباباتنا ثم طلب من القاده السوريه وقف القصف الجوي .

كانت نتائج المعركه مبهره وكانت معنوياتنا لا توصف وكل يوم كانت تاتينا فكرة القتال من القائد المرحوم #خالد_هجهوج وكانت فكرة القتال كل يوم تمدنا عزيمه وهمه .

في اليوم الخامس وصلت كتيبة المدفعيه السادسه الثقيله وكلنا يعرف ما هية هذه الكتيبه مدافع ثقيله تستعمل للتدمير وخاصه الجسور وقطاعات الجيش المجرور

كان القتال في ذاك اليوم الخامس خفيف وفي المساء بعد ان اخذت الكتيبه السادسه مواقعها

جائتنا فكرة القتال لليوم التالي وكانت (( وكانت الفكره ان ساعة الصفر الساعه الثانيه صباحا وسيكون القتال والتقدم حتى طبريا ومن بعد طبريا الاستمرار بالقتال بعد اعادة الترتيب للوصول الى البحر الابيض ))

وفي تمام الساعه الثانيه دوى هدير مدافع الكتيبه السادسه وبدأ القتال والتقدم ولكن الفرحه لم تدم فلقد صدرت #الاوامر بوقف القتال على كل الجهات ولكن لم نوقف القتال الا بعد ساعتين من اصدار الاوامر .

رحم الله الشهداء
وزملاء السلاح
كل ما اتذكر تلك الايام اتمنى ان تعود ويذوق الجيل الجديد #فرحة_النصر وكيف تكون

#حرب_تشرين٧٣
#الجيشالعربيالاردني

 

[motlaq]

مشكلتهم مع الشاذلي شخصية جدا لأنه تحدث بتفاصيل الحرب بحلوها ومرها ودون أكاذيب أو تدليس، ولو قرأت مذكراته ستلاحظ بأنه لم ينسى ذكر جميع الدول العربية التي دعمت المجهود الحربي المصري كما أنه أثنى على الطيارين الكوريين الشماليين والكوبيين وأثنى على الطيارين العراقيين بشكل خاص، وهذا كله لم يعجب خصومه الذين أرادوا إنجاز مصري خالص ينسبونه لبلدهم فقط !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! عموما ثقتي في مذكرات الرجل مطلقة وليس لدي بها أي شك، فقد حاولوا التودد للرجل لإسكاته قبل كتابه مذكراته، فجعلوه سفيرا في بريطانيا ثم بعد ذلك نفوه للجزائر وأخيرا قاموا بسجنه قبل إطلاق سراحه في عهد حسني مبارك !!!! ومن شدة صدمتهم بمذكراته قامت مجموعة ال 73 بتزييف مذكراته ونشرها بشكل موسع على الشبكة حيث قاموا بحذف كل ما هو مسيء لأداء القوات المصرية بالحرب، لكن الحمد لله أن النسخة الأصلية لا تزال موجودة.. وبالمناسبة هو الوحيد الذي أعترف بالهزيمة ولك أن تتخيل أن قائد القوات المصرية ورئيس أركانها يعترف بذلك وخسارة الحرب وهو بالطبع ينسب ذلك لتدخلات السادات في تفاصيل المعركة !!!!

مشاهدة المرفق 91096​

صحيح
الشاذلي غسلهم وفضحم

على الجبهة السورية كان هناك انعدام للتنسيق وفوضى حتى ضبطها العراقيون ... فعند دخول القوات الاردنية للمعركة ظنها القوات العراقية عملية التفاف اسرائيلية فقامو بضرب القوات الاردنية وظن الاردن ان من يقصفهم الاسرائيلين فقامو بقصف العراقيين ...حتى تدخل السوريون لفك الاشتباك الخاطئ ...

ايضا من سوء التخطيط والانسجام كان عدم الدعم الجوي السوري للقوات المغربية في الجولان

لولا العراقيين والفيتو الاميركي السوفيتي لدخل الاسرائيليين دمشق
​

I love Iraq

 

[جندي القوات الخاصة المغرب]

تجريدة مكونة من فوجي مشاة بقيادة كولونيل علام وفوج مدرع بقيادة الحاتيمي...التجريدة كلها بقيادة الجنرال الصفروي
احتلت التجريدة المغربية جبل الشيخ الاستراتيجي وصدت هجمات الاسرائيلين لكن افتقار الدعم الجوي السوري وعدم الاغاثة المدفعية سهل عملية تدمير عدة نقاط للتجريدة المغربية والتدخل العراقي المباشر حال دون تدمير القوات المغربية

المشاة كانوا مظليين

 

[motlaq]

 

[الايمان]

تفرد ازاى وعملية نقل القوات من الغرب الى الشرق كانت مرصودة من طائرات الاستطلاع الامريكية وكمان من الاقمار الصناعية فعملية نقل القوات كفيلة بتوقع هجوم فى وقت ما وفى الغالب خلال ساعات بعد عملية النقل بالاضافه الى اشرف مروان نفسه الا كان موجود طول الوقت مع السادات كان عنده نفسه المعلومه حتى قبل نقلها الى قيادات الجيش الا استهلكت شوية وقت فى الاعتراض عليها...على ماظن ان اضافه الاسرائيليين الى وثائقهم وجود جسوس عسكرى فى القيادة المصرية هى عملية حرب نفسيه ليس الا

المقصود تفرده عن بقية الجواسيس فى الابلاغ عن هذه المعلومة للعدو ....
بالاضافة الى أهمية معلومته مقارنة بمعلومات طائرة الاستطلاع الامريكية
لأن الجاسوس أتاح للعدو زمن إنذار كبير أتاح للعدو إنشاء خط دفاعى قوى
مما ادى لاحباط تطوير الهجوم و هو ما لا يمكن إنجازه إعتماداً فقط على صور الاستطلاع .

 

[الايمان]

هذا ما تبقى من قوات الجيش الثالث بعد أن دمرت بعضها وتراجعت أخرى قليلة قبل إتمام الحصار !!! في المجمل كان هناك 45 ألف مقاتل بمعداتهم محاصرين بشكل كامل !!!

أولاً : الفرقة الرابعة المدرعة لم تشترك فى تطوير الهجوم من الاساس وظلت طوال الحرب غرب القناة (بإستثناء لواء واحد فقط)

ثانياً : الجيش الثالث يتكون من عدد كبير من التشكيلات الكبرى ( 4 فرق - مجموعة صاعقة - لواء دفاع اقليمى - لواء صاعقة فلسطينى - فوج حرس حدود - 2 لواء مدرع دعم لفرقتى المشاة 7 و 19) .

أخيراً : الفرقة المشاة العادية (أى غير الميكانيكية) تعدادها يبلغ 20 ألف جندى
أى ان الفرقتان (7 و 19) معاً يبلغ تعدادهما 40 ألف أما الخمسة الباقية فهى قوات الدعم .

 

[الايمان]

وماذا كانت نتيجة هذه المعارضة !!!!!!!!!! أنا أعتقد أن هناك تحامل شديد من المصريين على الشاذلي لأنه تحدث بصراحة عن الحرب وعن نتائجها وهذه الصراحة لم تعجب الكثيرين، فباتوا يشككون في كلام الرجل ويتهمونه بالكذب وإخفاء الحقائق مع أنه كان رئيس الأركان والمطلع بشكل مباشر على سير المعارك بل والمخطط للكثير لها بحكم موقعه !!

مشاهدة المرفق 91032

مشاهدة المرفق 91033​

سؤال هام لا يسأله أحد لنفسه !!!!!
ألا وهو :

ما هو الهدف الصهيونى الاستراتيجى العسكرى من عملية الثغرة ؟؟؟
وهل تحقق بالفعل هذا الهدف حتى نحكم بإنتصار العدو ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

السؤال بصورة أوضح :

هل كان هدف العدو من الثغرة تكبيد الجيش المصرى خسائر جسيمة ؟؟؟

أم كان الهدف هو الاستيلاء على الضفة الغربية للقناة ( مدن القناة الاسماعيلية والسويس والقنطرة)
كى يجبر مصر على سحب قواتها من سيناء وعودة الاوضاع الى ما كانت عليه قبيل إندلاع الحرب ؟؟؟!!!!


اذا كان هدفهم هو النوع الاول فقد نجحوا

أما اذا كان النوع الثانى ..... فهل ترى يأ استاذ أنور أنهم قد نجحوا فى تحقيقه ؟؟؟

 

[الايمان]

صحيح مصر انتصرت على الكيان لدرجة ان المدفعية الصهيونية تستطيع قصف القاهرة

تستطيع قصف القاهرة !!!!!
من أين أتيت بهذا الكلام الغريب والعجيب ؟؟؟!!!!!
القوات الصهيونية داخل الثغرة غرب قناة السويس كانت تبعد 100 كم عن القاهرة
فكيف كانت تستطيع المدفعية ان تقصفها ؟؟؟!!!!!!!!!!!

 

[الايمان]

صحيح مصر انتصرت على الكيان لدرجة ان المدفعية الصهيونية تستطيع قصف القاهرة

تستطيع قصف القاهرة !!!!!
من أين أتيت بهذا الكلام الغريب والعجيب ؟؟؟!!!!!
القوات الصهيونية داخل الثغرة غرب قناة السويس كانت تبعد 100 كم عن القاهرة
فكيف كانت تستطيع المدفعية ان تقصفها ؟؟؟!!!!!!!!!!!

 

[الايمان]

ليس الأمر كذلك والجبهة السورية لم تكن لتنهار لو أوفى المصريين بتعهداتهم بالوصول للمضايق وكما أتفق عليه بين الجانبين قبل الحرب !!!

تلك من الأمور الخاطئة والمزيفة التى روج لها نظام حافظ اسد الخائن
وللاسف من كثرة الترويج الاعلامى لها صدقها الكثيرون !!!!!

الجبهة السورية لم تقاتل سوى فى اليومين الاولين فقط (6 و 7 أكتوبر)
ونجحت فى الوصول الى بحيرة طبرية أى على حدود فلسطين .....
لكن
وبمجرد بدء الهجوم المضاد الصهيونى يوم 8 أكتوبر إنهارت القوات وإنسحبت
لأنها لم تتخذ الاوضاع الدفاعية اللازمة لصد الهجوم المضاد المتوقع للعدو وتم
تدمير 500 - 600 دبابة سورية فى يوم او يومين فقط !!!!!!!!!!!!!!!!!!

أما وصول القوات المصرية للمضائق وتنفيذه فكان يستلزم أولاً صد الهجوم المضاد
للعدو يوم 8 أكتوبر ومن ثم توسيع وتعميق رؤوس الجسور للفرق المصرية لتقوية وتثبيت
الارض التى إحتلتها ومن ثم إتخاذها نقطة إنطلاق لتطوير الهجوم ...
وذلك الهجوم لا يمكن أن يبدأ سوى يوم 9 أو 10 أكتوبر (هذا هو اليوم الارجح لاستكمال عبور وحشد الفرق المدرعة الاحتياطية) وربما يوم 11 أكتوبر ثم ستستلزم المعركة عدة أيام على الاقل من المعارك للوصول الى المضائق التى تقع على عمق (50 - 70) كم داخل سيناء .....
أى لم يكن فى مقدور الجيش المصرى منع العدو الصهيونى من إعادة إحتلال الجولان مهما فعل .

تطوير الهجوم المصرى الذى تم بالفعل كان الغرض منه حماية دمشق وليس حماية الجولان
حيث حقق العدو اختراقاً كبيراً فى ثغرة سعسع ووصل الى قرب مطار المزة القريب من العاصمة .


أخيراً : كراهية معظم الشعوب العربية لكامب ديفيد ولشخص السادات (وهذا شىء جيد)
جعلهم يصدقون كل الدعاية المضادة بسهولة شديدة للاسف الشديد !!!!!!!!!

 

[الايمان]

كانت بطاريات الدفاع الجوي السوري تتمركز في الجزء الجنوبي للجولان فقط ولم يتم تعميم نشرها على طول ال60كم من الجبهة وهذا ماسمح للطيران الاسرائيلي بضرب القوات السورية في الجزء الشمالي من الجولان بقوة وبحرية مطلقة فالصواريخ السورية لاتغطي كامل ذلك القطاع والتخطيط هذا سمح للاسرائيليين بالهجوم على اهداف داخل العمق السوري من خلال سلك مسار في الجزء الشمالي من الجولان وبمحاذاة جبل الشيخ. هناك اخطاء كثيرة منها عدم توفير قوات مشاة كما ذكر سابقا مع ان القيادة السورية طلبت من اللواء 68 مشاة المتمركز في مجدل شمس بالتقدم.ووعورة الارض والخنادق المضادة للدبابات التي اخرت من تقدم للقوات السورية .وحشد قوة كبيرة الحجم في الوادي الذي سمي بوادي الدموع قيد من حركة القوات وجعلها هدف سهل للدبابات الاسرائيلية التي تتفوق عليها بالمدى كان يمكن الوصول الى مشارف نهر الاردن من الجزء الجنوبي للجولان والوصول الى جسر بنات يعقوب من قطاع عمليات الفرقة التاسعة مشاة وبذلك يتم عزل اللواء السابع المدرع ويصبح بقائه خطرا .

 

[الايمان]

اميركا ساعدت على منع ابادة الجيش الثالث المصري المحاصر بل وهددت اسرائيل حسب ماذكره موشيه دايان بأنه ستدعم مصر عسكرياً ضد اسرائيل في منع ابادة الجيش الثالث وهددت بأنها ستقوم بإمداده بالطعام والماء بنفسها إذا لم يسمح العدو بإدخال الماء والطعام للجيش المحاصر وهو ما اعتبره موشي دايان مفاجئاً وصاعقا على قادة اسرائيل أنذاك



مقتطفات من مذكرات كمال حسن علي (( قائد لسلاح المدرعات خلال حرب أكتوبر،)) ثم أصبح لاحقاً رئيساً لجهاز المخابرات العامة، ثم وزيراً للدفاع والإنتاج الحربي فنائباً لرئيس مجلس الوزراء ووزيراً للخارجية ​

لدى نسخة ورقية من مذكرات كمال حسن على ولم أقرأ بها هذا الكلام الغريب !!!!!!!!

لو صح نقل الكلام عن ديان فهى كذبة مثل تبرير السادات (لاتفاقية فض الاشتباك الاول
وعدم تنفيذ الخطة شامل لتصفية الثغرة ) حيث قال ان كيسنجر هدده بأن امريكا ستتدخل فى الحرب اذا قامت مصر بتصفية الثغرة .

 

[anwaralsharrad]

أولاً : الفرقة الرابعة المدرعة لم تشترك فى تطوير الهجوم من الاساس وظلت طوال الحرب غرب القناة (بإستثناء لواء واحد فقط)

تحتاج لمراجعة معلوماتك حول هذه الجزئية !!! القوة التي شاركت في عملية تطوير الهجوم كانت الفرقة الرابعة ومثيلتها الواحد والعشرون !! الرابعة كانت إحتياطي الجيش الثالث والواحد والعشرون كانت احتياطي الجيش الثاني.. إختيار السادات هاتين الفرقتين لتكونا "كبش فداء" كانت عملية مقصودة كما سأبين لاحقا وذلك لتطييب خاطر الإسرائيليين وتقديم خسائر مصرية غير مبررة لهم من أجل الموافقة على وقف إطلاق النار !!!!