أسرار جديدة لحرب أكتوبر 1973

[الايمان]

اعتقد اننا بحاجة لكشف تاريخي موثق من الارشيف الحقيقي يخص تلك المرحلة بالتحديد

ابو غزالة كان يريد كشف وثائق حرب اكتوبر واعلن عن ذلك
ولكن لم ينفذ وعده أو لعله منع من تنفيذه وهناك تعتيم وتغطية
على تلك الوثائق حتى الان رغم مرور ما يقرب من خمسين عاماً !!!!!!!

سيأتى اليوم الذى تكشف فيه جميع وثائق الحروب الموجودة فى الجيش
والمخابرات والرئاسة قريباً إن شاء الله وحينها ستتضح أحجام الخيانة والفساد .

 

[anwaralsharrad]

أختلف معك يا استاذ أنور
دور الجاسوس مهم للغاية فهو قد أتاح للصهاينة زمن إنذار كبير
مما أتاح لهم إقامة خط دفاعى كبير ومجهز غرب الممرات الجبلية
مما أتاح لهم صد الهجوم المصرى .....
للعلم
لم يكن للقوات الجوية الصهيونية (المنشغلة بقصف المطارات فى معركة المنصورة الجوية 14 أكتوبر)
ولا الدبابات الصهيونية دوراً رئيسياً فى صد الهجوم المصرى ....
بل
كان الدور الرئيسى فى تكبيد القوات المصرية الخسائر الفادحة كان لستائر الصواريخ الموجهة الكثيفة (خاصة الفرنسية ss-11 و ss-12 ) المتحصنة والمتخندقة والتى حشدها العدو فى خطه الدفاعى غرب الممرات .

مرة أخرى ، لا يهمني من أخبر الإسرائيليون بالهجوم، بل خلافي مع الجميع حول سبب تطوير الهجوم وهو في الأساس لم يكن ضمن الخطة البدر ، أيضاً الرسالة التي بعثها السادات لكيسنجر ثاني أيام الحرب تثبت ذلك !!! بالمناسبة هيكل يتبنى الكثير من تعليقات الشاذلي حول الحرب وخلافه مع السادات !!!!

 

[الايمان]

ممكن تعطينا لمحة عن الأراضي التي حررت بحرب 73 و ظلت تحت السيادة المصرية بعد انتهاء الحرب

تم تحرير شريط الارض شرق القناة بعمق 12-15 كم وبطول 180 كم تقريباً .

 

[المنصورالذهبي]

تم تحرير شريط الارض شرق القناة بعمق 12-15 كم وبطول 180 كم تقريباً .

يعني على طول القناة ، هل استمرت تحت السيطرة المصرية و مجيشة بالكامل حتى اتفاقية كامب ديفيد؟

 

[الايمان]

بالتأكيد أحترم هذا الرأي ولكني غير ملزم بتصديقه !!!! أنا أعتقد أن الشاذلي هو الوحيد من القادة العسكريين المصريين الذي كان يقول الحقيقة في مذكراته بحكم موقعه أولاً، وثانيا لإضطهاده وسجنه من قبل النظام في تلك الفترة !!!

الشاذلى كذاب خاصة فى أمرين هامين :

الاول : أنه أخفى فى مذكراته أنه فى اجتماع القيادة العامة يوم 19 أكتوبر
بحضور السادات أن جميع القيادات العسكرية المجتمعة عارضت إقتراحه
وتلك حقيقة أثبتها اللواء جماد حماد فى كتابه الاشهر (المعارك الحربية على
الجبهة المصرية) و فى الكتاب ستجد مناظرة رائعة بينه وبين الشاذلى
تفوق فيها عليه ودحض مقولاته (أنصح بقراءة المناظرة المتبادلة فى الكتاب) .

ثانياً : الشاذلى كذب حينما أخفى حقيقة ان الالوية المدرعة التى يريد سحبها
من شرق القناة كانت شبه مدمرة دباباتها بصورة جسيمة ولذلك لا فائدة هجومية
رئيسية لها ...
وتلك ايضاً حقيقة اثبتها اللواء جمال حماد المؤرخ العسكرى فى كتابه وأفحم
الشاذلى فى المناظرة حول هذه الحقيقة .

 

[الايمان]

يعني على طول القناة ، هل استمرت تحت السيطرة المصرية و مجيشة بالكامل حتى اتفاقية كامب ديفيد؟

نعم

بالاضافة الى انسحاب القوات الصهيونية الى الممرات عقب فض الاشتباك الاول يناير 1974
وانسحابها الى شرق الممرات الجبلية عقب فض الاشتباك الثانى عام 1975 .

 

[anwaralsharrad]

يعني على طول القناة ، هل استمرت تحت السيطرة المصرية و مجيشة بالكامل حتى اتفاقية كامب ديفيد؟

القوات على الضفة الشرقية وتحديدا الجيش الثالث، كانت مطوقة بالكامل والإسرائيليون هم من أشرف على نقل الغذاء والدواء (وبتصريح مسبق منهم) للقوة المحاصرة التي بلغ تعدادها نحو 45 ألف مقاتل !!! الجيش الثاني كان تحت التطويق الجزئي والقوات الإسرائيلية بالفعل حاولت إقتحام الإسماعيلية !!! وبعد تدمير منظومة الدفاع الجوي على الضفة الغربية، قوات الجيشين الثاني والثالث المصرية كانت ستدمر من الجو !!! المعركة ونتائجها كانت محسومة بعد عبور القوات الإسرائيلية للضفة الغربية وشل معظم القوات البرية المصرية !!!

 

[الايمان]

أستمع لحسين الشافعي وهو لمن لا يعرفه عسكري وسياسي مصري معروف وسبق له أن شغل مناصب رفيعة كثيرة بالقيادة المصرية، أستمع لما يقول في الدقيقة الثالثة !!!!!!!!

​

حسين الشافعى كان نائباً لعبد الناصر قبل السادات وكان يريد ان يكون رئيساً للجمهورية
عقب وفاة عبد الناصر ولكن السادات أخذ مكانه ولذلك هناك عداء مستطير بينهما .

 

[الايمان]

القوات على الضفة الشرقية وتحديدا الجيش الثالث، كانت مطوقة بالكامل والإسرائيليون هم من أشرف على نقل الغذاء والدواء (وبتصريح مسبق منهم) للقوة المحاصرة التي بلغ تعدادها نحو 45 ألف مقاتل !!! الجيش الثاني كان تحت التطويق الجزئي والقوات الإسرائيلية بالفعل حاولت إقتحام الإسماعيلية !!! وبعد تدمير منظومة الدفاع الجوي على الضفة الغربية، قوات الجيشين الثاني والثالث المصرية كانت ستدمر من الجو !!! المعركة ونتائجها كانت محسومة بعد عبور القوات الإسرائيلية للضفة الغربية وشل معظم القوات البرية المصرية !!!

الجيش الثالث ليس كله كان محاصراً ....
الفرقتان 7 و 19 التابعتان للجيش الثالث كانتا محاصرتان شرق القناة
اما الفرقة الرابعة والسادسة التابعتان للجيش الثالث فكانتا غرب القناة .

 

[anwaralsharrad]

الجيش الثالث ليس كله كان محاصراً ....
الفرقتان 7 و 19 التابعتان للجيش الثالث كانتا محاصرتان شرق القناة
اما الفرقة الرابعة والسادسة التابعتان للجيش الثالث فكانتا غرب القناة .

 

[الايمان]

مشاهدة المرفق 91024

مشاهدة المرفق 91025

وهذا يؤكد كلامى بالضبط بأن الفرقتان 7 و 19 كانتا محاصرتان
وليس كل الجيش الثالث .

 

[anwaralsharrad]

وهذا يؤكد كلامى بالضبط بأن الفرقتان 7 و 19 كانتا محاصرتان
وليس كل الجيش الثالث .

هذا ما تبقى من قوات الجيش الثالث بعد أن دمرت بعضها وتراجعت أخرى قليلة قبل إتمام الحصار !!! في المجمل كان هناك 45 ألف مقاتل بمعداتهم محاصرين بشكل كامل !!!

 

[anwaralsharrad]

الشاذلى كذاب خاصة فى أمرين هامين :

الاول : أنه أخفى فى مذكراته أنه فى اجتماع القيادة العامة يوم 19 أكتوبر
بحضور السادات أن جميع القيادات العسكرية المجتمعة عارضت إقتراحه
وتلك حقيقة أثبتها اللواء جماد حماد فى كتابه الاشهر (المعارك الحربية على
الجبهة المصرية)

وماذا كانت نتيجة هذه المعارضة !!!!!!!!!! أنا أعتقد أن هناك تحامل شديد من المصريين على الشاذلي لأنه تحدث بصراحة عن الحرب وعن نتائجها وهذه الصراحة لم تعجب الكثيرين، فباتوا يشككون في كلام الرجل ويتهمونه بالكذب وإخفاء الحقائق مع أنه كان رئيس الأركان والمطلع بشكل مباشر على سير المعارك بل والمخطط للكثير لها بحكم موقعه !!

 

[anwaralsharrad]

ليس إتفاق بل رسالة تطمين من السادات للإسرائيليين نقلت عبر الخارجية الأمريكية !!! فمن غرائب الحرب، ما ذكره محمد حسنين هيكل في كتابه «أكتوبر 73 السلاح والسياسة» عن قصة الرسالة التى بعث بها السادات إلى كيسنجر يوم 7 أكتوبر (ثاني أيام الحرب !!!!!) ومضمونها أن "مصر لا تنوى توسيع مدى أو عمق العمليات الحالية على الجبهة المصرية" !!!
لقد علق هيكل علق على هذه الرسالة بالقول : انها كانت اول مره في التاريخ يقول فيها طرف محارب لعدوه نواياه كامله، ويعطيه من التاكيدات ما يمنحه حريه الحركه في معركته السياسيه و العسكريه. وقد قام كيسنجر بنقل هذه الرساله فور وصولها له الي غولدا مائير رئيسة وزراء اسرائيل، حيث ترتب علي هذه الرساله قيام الجيش الاسرائيلي بالتركيز علي الجبهة السورية بعد اطمئن قادته لنوايا مصر، ليسترد المبادره علي الجبهه السوريه ، ثم يعود بعدها للجبهه المصريه.

لا أزال بإنتظار تعليقك أخي الإيمان على هذه الرسالة !!!

 

[المنصورالذهبي]

ب

وهذا يؤكد كلامى بالضبط بأن الفرقتان 7 و 19 كانتا محاصرتان
وليس كل الجيش الثالث .

صراحة كلما قرأت و تمعنت في احدات حرب أكتوبر على الجبهتين المصرية و السورية ، لا أرى فيها ما يبعث على الفخر و الاحتفال، اللهم إن كانت القيادة المصرية اعتبرتها نصر لأنها لم تتكبد فيها ما تكبدته في حرب 67 ، تماما كفريق كرة القدم الذي كلما لعب مع فريق محترف ينهزم بحصة عريضة و لاعبوه لا يكادون يلمسون الكرة، و حينما ينهزمو بحصة عادية و لاعبيهم لعبو جيدا نسبيا يعتبروه إنجازا و رغم أنهم خسروا تجد جماهيرهم تتذكر ذلك اللقاء بفخر

 

[anwaralsharrad]

ب

صراحة كلما قرأت و تمعنت في احدات حرب أكتوبر على الجبهتين المصرية و السورية ، لا أرى فيها ما يبعث على الفخر و الاحتفال، اللهم إن كانت القيادة المصرية اعتبرتها نصر لأنها لم تتكبد فيها ما تكبدته في حرب 67 ، تماما كفريق كرة القدم الذي كلما لعب مع فريق محترف ينهزم بحصة عريضة و لاعبوه لا يكادون يلمسون الكرة، و حينما ينهزمو بحصة عادية و لاعبيهم لعبو جيدا نسبيا يعتبروه إنجازا و رغم أنهم خسروا تجد جماهيرهم تتذكر ذلك اللقاء بفخر

أتفق بشدة مع تعليقك

 

[الفا1]

انا درست حرب اكتوبر حوالي ستة اشهر في احدى المدارس العسكرية المغربية....بعد هاته الدراسة استنتجت ان السادات قدم كل التنزلات وضحى بافواج عسكرية مدرعة ومشاة وتم حصار الجيش الثاني ووووووو المهم كل شي قام به من اجل هاته اللقطة

لقطة القائد العسكري العربي بالزي العسكري الذي هزم اشرائيل....ويكتب في التاريخ بطل الحرب والسلام الصهاينة عرفو شخصيه السادات وقامو بابتزازه على اساس ان يحصل على التمجيد
لن انسى خطاب رئيسة الورزاء غولدا وهي تخطب بعد السادات لن اقول شي سوى ان قواتنا تقاتل الان في افريقيا

 

[الفا1]

موعد تطوير الهجوم هو الخاطىء
وليس تطوير الهجوم نفسه
حيث الموعد الانسب كان يوم 9 أكتوبر
عقب سحق الهجوم المضاد الصهيونى يوم 8 أكتوبر
وخلو معظم سيناء أمام تقدم القوات المصرية اذا حدث .

تطوير الهجوم خارج المظلة الصاروخية فكرة خاطئة وقتا وكيفا كيف لفرقة مشاة ميكانيكة ان تقف انا لواء مدرع اساسي ولوائين مدرعين نسق استارتيجي كيف قامت القوات المصرية بتفتيت خطوطها االثانية والثالتة والاحتياطي الاستراتيجي لها لسد الثغرة ورفضت سحب قوات من الشرق ابقناة لدعم القوات الثغرة.....ماحدث كارثة عسكرية لو كان السادات في دوله تحترم نفسها لقدم للمحاكمة هو المشير اسماعيل....

 

[الفا1]

مرة أخرى ، لا يهمني من أخبر الإسرائيليون بالهجوم، بل خلافي مع الجميع حول سبب تطوير الهجوم وهو في الأساس لم يكن ضمن الخطة البدر ، أيضاً الرسالة التي بعثها السادات لكيسنجر ثاني أيام الحرب تثبت ذلك !!! بالمناسبة هيكل يتبنى الكثير من تعليقات الشاذلي حول الحرب وخلافه مع السادات !!!!

طبعا السؤال الذي يحمل الف علامة التعجب....هو ان غرفة العمليات كلها رفضت التطوير والسادات امر بها قادة الالوية الميدانيي رفضوها مدير العمليات رئيس الاركان....من فكر واصر على التطوير الهجوم....اعتقد المستفيد من ازالة صورة الجنرال الشادلي من صورة الحرب هو هو من اصر واقدم على الخطوة

 

[يوسف بن تاشفين]

ومازال الجزائريون يعيشون وهم مشاركتهم في حرب أكتوبر​

مقدمه من المجموعه 73 مؤرخين​

كتب أحمد زايد – مؤسس المجموعه 73 مؤرخين​

​

تعودنا بأن النصر له مليون اب والهزيمه يتيمه ، وقد تعودت مصر طوال تاريخها ان يحاول كل من ليس لديه تاريخ ان يتمسح في تاريخ مصر محاوله اقتناص اي فرصه لكتابه تاريخ خاص به ، وهذا شئ تعودنا عليه ​

ونحن نتحدي أي كان من يكون أن يدعي قتاله مع الجيش المصري في حرب اكتوبر – عدا السرب العراقي البطل الذي ادي معارك بطوليه وكتيبه حرس وطني فلسطينيه قاتلت قتال باسل في الثغره بالقرب من فايد – غير ذلك لم يشارك اي جيش عربي في القتال علي جبهه قناه السويس​

( والمشاركه تختلف عن القتال وسنوضح ذلك لاحقا )​

وليسرد لنا من يدعي ذلك يوم من يوميات تلك المعارك علي ان يحدد لنا المكان واليوم والقوة المشاركه ، ولا تكون مثل تلك الاكاذيب المنشورة بالصحف الصفراء عن قتال لواء جزائري لقوات شارون عند السويس وهو ادعاء باطل جملة وتفصيلا حيث ان قوات شارون كانت علي مشارف الاسماعيليه في الشمال ولم تكن في الجنوب ، ولم تستغيث جولدا مائير لانقاذ قواتها من اطباق الجزائريين لها ، بل لم تذكر اي مذكره من مذكرات قاده الحرب الاسرائيليين او تحليلات الحرب للمؤرخين الاجانب اي دور لقوات جزائريه او اي اشتباكات فعليه مؤثرة مع تلك القوات لو حدثت .​

هنالك فرق كبير بين مشاركه مصر في حرب تحرير الكويت ودورها البارز والهام في تحرير الكويت عمليا وبين مشاركه كتيبيه مشاه من بانجلاديش في نفس الحرب​

فكلا الدولتين ارسلت قوات وشاركت في الحرب ، لكن الفيلق المصري حارب وتقدم وكان راس الحربه للقوات العربيه (كالعاده والطبيعي ) بينما الكتيبيه البنغاليه لم تغادر المعسكرات ، فهل يمكن ان تدعي دوله بنجلاديش انها شاركت في تحرير الكويت مثلها مثل القوات المصريه مثلا ؟؟؟؟؟؟​

ينطبق هذا المثال علي حرب اكتوبر ايضا ، فالقوات العربيه شاركت في الحرب بتواجدها في الميدان جنبا الي جنب القوات المصريه في اواخر ايام الحرب وهو شئ مشرف لتلك الدول وجيوشها ويجب ان يكون نقطه لامعه في تاريخ التوحد العربي .
لكن لا يتحول هذا التواجد في الجبهه الي بطولات وهميه وادعاءات باطله واكاذيب بلا اي دليل او مرجع​