هل هي بوادر تخلي الصين عن الـــ bullpup ؟

الموضوع في 'الأسلحة الخفيفة' بواسطة ذياب, بتاريخ ‏27/9/2019.

  1. ذياب

    ذياب طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏15/12/2018
    المشاركات:
    4,364
    الإعجابات:
    16,061
    نقاط الجائزة:
    113

    بسم الله الرحمن الرحيم

    هل الصين على أعتاب التخلي عن بندقيتها القياسية بنظام الــــ bullpup
    QBZ-95 و QBZ-03
    و العودة للتصاميم التقليدية ؟

    سؤال طرحه متابعي المواقع العسكرية الالكترونية الصينية بعد نشر مقالات على الإنترنت حول اختيار بندقية جديدة لجيش التحرير الشعبي الصيني لتحل محل البندقية الصينية
    QBZ-95 و QBZ-03


    11.jpg

    نشر هذه " التسريبات " إضافة لصور البندقية الجديدة المقترحة و هي بتصميم تقليدي إضافة لــ شائعات و اقاويل ان السبب الرئيسي لإستبدال البندقية رغم إنه لم يمضي اكثر من 19 - 20 عام على إدخالها الخدمة يعود لتقارير سرية عن اوجه قصور عدة ظهرت في إداء تصميم الـــ bullpup مقابل بنادق التصاميم التقليدية
    البندقية ستبقى على الارجح بالعيار الصيني 5.8x42mm




    التصميم الجديد المقترح ينطلق من تصميم البرنامج الذي تم إطلاقه عام 2014 البرنامج المذكور كان قد تم إلغائه لكن المستجدات على القضية و ظهور اوجه القصور و العيوب التي بطبيعة الحال لم تصرح بها الصين
    اجبر الصينيين على العودة إلى هذه التصاميم و الإنطلاق منها نحو تصميم اكثر حداثه يأخذ بعين الإعتبار ما تم جمعه من معلومات من البنادق الجديدة التي تم تصنيعها حول العالم
    التصميم الصيني الجديد يبدوا و كأنه قد " سرق و إستلهم " تصاميم Magpul Masada '

    11.jpg

    يذكر ان عبارة " Masada " هي أسطورة صهيونية


    تم تسريب صور البندقية الصينية دون اي معلومات عن النتائج على النماذج الإختبارية من البندقية الجديدة
     
  2. ابن تاشفين

    ابن تاشفين عضو قيادي

    إنضم :
    ‏15/1/2019
    المشاركات:
    14,859
    الإعجابات:
    45,623
    نقاط الجائزة:
    113
    magpul_masada.jpg

    Country of origin United States
    Entered service -
    Caliber 5.56 x 45 mm
    Weight (empty) 3 kg
    Length 947 mm
    Length (with folded stock) 716 mm
    Barrel length 368 / 406 / 457 mm
    Muzzle velocity ?
    Cyclic rate of fire 600 - 800 rpm
    Practical rate of fire 40 - 100 rpm
    Magazine capacity 30 rounds
    Sighting range ?
    Range of effective fire ~ 500 m
     
  3. ابن تاشفين

    ابن تاشفين عضو قيادي

    إنضم :
    ‏15/1/2019
    المشاركات:
    14,859
    الإعجابات:
    45,623
    نقاط الجائزة:
    113
  4. ابن تاشفين

    ابن تاشفين عضو قيادي

    إنضم :
    ‏15/1/2019
    المشاركات:
    14,859
    الإعجابات:
    45,623
    نقاط الجائزة:
    113
  5. ابن تاشفين

    ابن تاشفين عضو قيادي

    إنضم :
    ‏15/1/2019
    المشاركات:
    14,859
    الإعجابات:
    45,623
    نقاط الجائزة:
    113
    In 2007 Magpul started their Masada project with the target of producing an enhanced replacement for the M16 rifle. The Masada was designed as a modular platform with versatility in mind. The two key components to the system were a quick change barrel system and a replaceable lower receiver. Two worked in concert to allow a quick change between 5.56 and 7.62 caliber options. The quick change barrel was also designed to allow for standard, CQB, and DMR barrel lengths, eliminating the need for separate rifles. Designed as a lightweight rifle, the popular PMAG also originated with this rifle.
     
  6. سامح ناصف

    سامح ناصف عضو قيادي

    إنضم :
    ‏17/12/2018
    المشاركات:
    2,429
    الإعجابات:
    7,244
    نقاط الجائزة:
    113
    التقليدى افضل
     
    خالد ،ذياب و last-one معجبون بهذا.
  7. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    كل الدول التي تعتمد تصميم البولباب نراها تتجه للتصميم التقليدي ما عدا اعدائنا الصهاينة اتجهوا نحو التافور مع أننا رأينا منذ بضعة اشهر نسخة تقليدية من البولباب التافور وهي الكارمل
     
    خالد ،المنشار ،الجامح و 3آخرون معجبون بهذا.
  8. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    عانى مستخدمي البندقية QBZ مشاكل عدة, دفعتهم للتخلي عنها لصالح البندقية الجديدة , منها:
    1- بناء للتصميم الذي يتضمن قبضة حمل مدمجة ضمن البندقية Integrated Carrying Handle , هذا التصميم أدى إلى إرتفاع خط التسديد Aiming Line في البندقية ,خاصة عند قيام المقاتل بتركيب منظار على قبضة الحمل, وهذه المشكلة ستزيد عند تركيب موائم للمنظار Adapter خاصة عند الرغبة بتركيب منظار غربي كال EOTech مثلاً والذي لا يدعم التركيب او التنصيب التلقائي على البندقية.
    الجدير ذكره ان قبضة الحمل تضم ايضاً "الفرضة" او المسددة الخلفية الحديدية , وهي تستخدم للتسديد كأي سلاح عند عدم تركيب منظار, لكن ذلك يسبب ايضاً ظهور جزء اكبر من الرامي أثناء الرماية بوضع الإنبطاح .

    600px-Type95-2.jpg
     
    آخر تعديل: ‏28/10/2019
    الجامح, last-one, المنشار و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  9. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    2- عند تنصيب قاذفة قنابل على السلاح, لوحظ ان الرامي لا يستحصل على مسند لليد التي ستضغط على زناد القاذفة(مقارنة مع البندقية الاميركية م16, فان الرامي يسند يده على مخزن البندقية), بينما في qbz سيعاني من الوضع الغير عملي اثناء الرمي.

    1324996293.jpg
     
    الجامح, last-one, المنشار و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  10. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    3- أثناء القتال , وحتى لو سمح الوضع, فإن الرامي سيجد صعوبة في ضبط السلاح ليتمكن من الرمي بإسناد البندقية على الكتف الايسر , او حتى ضبط البندقية ليتمكن الرامي الأعسر(يستعمل اليد اليسرى بدل اليمنى) من إستخدامها.
    أي القيام بتغيير جهة خروج الظرف الفارغ ليتمكن من الرمي دون التعرض لارتطام الظرف الخارج من حجرة النار.
     
    آخر تعديل: ‏1/11/2019
    الجامح, خالد, last-one و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  11. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    4- لوحظ أثناء الرماية , إنبعاث الغاز الناجم عن إحتراق البارود مباشرة نحو وجه الرامي.
     
    الجامح, خالد, last-one و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  12. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    5-إن تصميم البندقية ومكان مفتاح تبديل الرمي Fire Selector لا يسمحان للمقاتل بالوصول لمفتاح تبديل الرمي بسهولة.

    26.jpg
     
    الجامح, خالد, last-one و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  13. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    6- إن نوعية البارود المستعمل في الطلقة عيار 5.8 ملم (double based spheriods) والذي تبين انه لا يحترق بالكامل , الامر الذي ادى بعد رمي 2000 طلقة إلى صعوبة في فك نظام الغاز " الإسطوانة والكباس" ( ال2000 طلقة هو الرقم الذي يجب بعده تنظيف السلاح بالكامل).هذا البارود أدى إلى جعل منافذ الغاز اصغر حجماً أيضاً وما ينجم عن ذلك بالإضافة إلى ان هذا البارود ادى إلى مشاكل بالستية تمثل في جعل ضغط الطلقة في حجرة الإحتراق مرتفع للغاية. وادى ايضاً إلى مشاكل في إخفاء اللهب وخفض صوت البندقية.
    ومما يذكر إلى ان الطلقة عانت من عدم الموثوقية وخطورة الإستعمال بعد الخزن المطول.
     
    الجامح, خالد, last-one و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  14. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    7- أضف إلى ما ذكرنا اعلاه, عدة مشاكل اخرى, منها تعرض الرامي للحرارة الناتجة عن حجرة الإحتراق (نتيجة وجود كوة خروج الظرف في اعلى البندقية ) الامر الذي يجعل الرامي لا يشعر بالراحة عند الرمايات المستمرة والمطولة, وكذلك مشاكل عانت منها المخازن البلاستيكية في الاجيال الاولى من البندقية ادت إلى عدم إعتلاق المغلاق Bolt في البندقية في الوضعية الخلفية عند فراغ المخزن من الذخيرة مما سبب مشاكل للرامي في تشخيص سبب الخلل , هل هو فراغ المخزن ام حدوث إستعصاء . ومشاكل اخرى في المنظار الليلي (إنطفاء مفاجىء وضوء خافت).

    إتكلنا في أغلب ملاحظاتنا على الدروس المستخلصة من تجربة الجيش الاسترالي للبندقية 95-1 عام 2013
     
    آخر تعديل: ‏28/10/2019
    الجامح, خالد, last-one و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  15. ذياب

    ذياب طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏15/12/2018
    المشاركات:
    4,364
    الإعجابات:
    16,061
    نقاط الجائزة:
    113

    مداخلة قيمة اثرت الموضوع و زادته فائدة و رونقاً , بارك الله بكم

    بالنسبة لـــ " مسكة " حامل البندقية Carrying Handle و هي مأخوذة من تصميم الام 16 فقد تخلى عنها الامريكيين في AR-15 و جعلوها إختيارية " قابلة للفك و التنصيب على سكك البيكاتني

    مشكلة إنبعاث الحرارة الدخان و " شذرات " نارية من الطلقات هل هي تقتصر على البندقية الصينية QBZ-95 او مشكلة عامة يعاني منها كل تصاميم بنادق الـــ bullpup لكون " حجيرة " الإحتراق باتت قريبة من وجه مطلق النار ؟


    تصميم زر التبديل بين وضعيات إطلاق النار ليكون في مكان سهل الوصول إليه بأصبع واحد دون رفع السبابة عن الزناد اصبح ( تصميم معياري ) لكل البنادق الغربية

    111.JPG






    معلومة جديدة عن " رداءة بارود الطلقات الصينية " بعد توارد معلومات سابقة عن رداءة الغلاف الخارجي للطلقة bullet casings
    ( فالصينيين و بهدف التوفير ) إستخدموا النفايات المعدنية المعاد تدويرها مع خليط من النحاس الرخيص لصنع الاغلفة للطلقات من عيار 5.8x42mm !

    الف شكر على المداخلة و المعلومات القيمة

     
    آخر تعديل: ‏28/10/2019
  16. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    إذا نظرنا أستاذي الكريم للبنادق نوع بولباب ، سواء الهريستال FN f2000
    main-qimg-515797e251a51a68c5feb2c0e623eb9b.jpeg
    أو التافور الصهيونية
    main-qimg-f8c8344040f5bc8d0b25cb239b621de9.jpeg
    أو الشتاير AUG النمساوية
    main-qimg-9a042a107656d07c4222c9139cae302c.jpeg
    أو ال vhs الكرواتية
    1450507945.jpg
    نجد أن درفة اللفظ او حجرة النار في هذه البنادق بعيدة عن وجه الرامي مقارنة مع البندقية الصينية (بالملاحظة البصرية يمكن رسم خطين يحدان درفة لفظ الطلقة وخطين يحدان مخزن البندقية لتبيان الفرق) مع استثناء الهريستال من المقارنة لأن ظرف الطلقة الفارغ يخرج من الجهة الامامية.
     
    الجامح, خالد, المنشار و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  17. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    إذا أخذنا دراسة أجراها الجيش الأميركي عند مقارنة بنادق البولباب مع البنادق التقليدية ، نجد العيوب التالية في بنادق البولباب:
    1- الحرارة الناجمة عن حجرة النار والتي تم تخفيضها في بنادق البولباب عبر صنع الهيكل من المواد الغير موصلة للحرارة كالبوليمر الثخين ، مع بقاء مشكلة احتمال انفجار الطلقة في حجرة النار وتأثيرها على وجه الرامي.
    وكذلك مشكلة الظرف الفارغ .
     
    alioujalan ،خالد ،الجامح و 2آخرون معجبون بهذا.
  18. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    2- المخزن الخلفي وصعوبة استبداله .
    3- الاضطرار لإبعاد السلاح عن خط التسديد للقيام بإصلاح أو معالجة استعصاء.
    وهذان السببين يؤديان لخسارة وقت أكثر من الوقت المستغرق في البنادق التقليدية.
     
    آخر تعديل: ‏28/10/2019
    الجامح, خالد, last-one و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  19. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    4- صعوبة في إطلاق النار من كلا الكتفين ، وفقا للحالة التكتية دون إجراء تعديل على جهة خروج الظرف الفارغ.
    5- وزن البندقية من جهة الخلف أكثر من تلك التقليدية مما يؤدي إلى صعوبة المناورة والتنقل ، أضف إلى ذلك أن وزن البندقية من الامام أقل ، وهنا نتذكر القاعدة الذهبية التي يعرفها القناصة والتي تنص على أنه " كلما خف وزن البندقية من الامام كلما صعب على الرامي التحكم بتوجيه السبطانة عند إطلاق النار ".
     
    الجامح, المنشار, خالد و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  20. الادغال الاسمنتية

    الادغال الاسمنتية طاقم الإدارة مشرف عام

    إنضم :
    ‏13/1/2019
    المشاركات:
    912
    الإعجابات:
    3,906
    نقاط الجائزة:
    93
    اذا استلهم الصينيون تصاميم ال acr ، فقد افلح الأمريكيون في توريطهم ، البندقية acr من أفضل البنادق من حيث الشكل والمواصفات الورقية ، لكن بعد استخدامها لفترة تبدأ تعاني من المشاكل التي لا تنتهي... وهذه المشاكل ستتفاقم مع دولة مثل الصين معروفة بغياب أو ضعف اختبارات مراقبة الجودة QC
     
    الجامح, خالد, المنشار و 1 شخص آخر معجبون بهذا.
  1. هذا الموقع يستخدم ملفات تعريف الارتباط (الكوكيز ). من خلال الاستمرار في استخدام هذا الموقع، فإنك توافق على استخدامنا لملفات تعريف الارتباط.
    إستبعاد الملاحظة
  1. هذا الموقع يستخدم ملفات تعريف الارتباط (الكوكيز ). من خلال الاستمرار في استخدام هذا الموقع، فإنك توافق على استخدامنا لملفات تعريف الارتباط.
    إستبعاد الملاحظة