مقارنة بين أنظمة الدفاع الجوي الأميركية و الروسية

الموضوع في 'أنظمة الدفاع الجوي' بواسطة فادي الشام, بتاريخ ‏30/6/2019.

?

هل تفضل شراء باتريوت و ثاد أو نظام واحد S400 يقوم بمهام باتريوت و ثاد 2 بـ 1

  1. باتريوت + ثاد

  2. بس S400

النتائج تعرض فقط بعد التصويت.
  1. حاذق باشا

    حاذق باشا عضو مميز

    إنضم :
    ‏19/4/2019
    المشاركات:
    133
    الإعجابات:
    605
    نقاط الجائزة:
    93
    حسنا اخي الكريم . البعض يتهم انظمة الدفاع الجوي الروسية بالفشل بل حكم عليها بالفشل المطلق
    متناسيا ان هناك في روسيا علماء و مهندسيين و شركات و موارد و بحوث و مصاريف كبيرة ضرب كل هذا على عرض الحائط و حكم بالفشل على منظومات روسية
    واذا بحثت عن سبب حكمه هذا ستجده كالاتي
    -اولا و نظرا لتوجه بلده العسكري غربي فانه سيضع العاطفة امام اي معدة شرقية و سيعمل على تقزيم اي معدة شرقية و لو قدمت له الف دليل و حجة لن يقتنع ابدا
    لا لشيء لان دولته تمتلك سلاح غربي او منظومات دفاع جوي غربية الصنع
    فحسب اعتقاده ان اي نجاح لدفاع جوي روسي خاصة او شرقي ضد مقاتلات غربية يعتبره و كانه هزيمة لجيش بلده و هزيمة لتوجهات بلده العسكري و كل منا لا يطيق و لا يرضى اي مساس بقيادته العسكرية لذلك يتعاطف الكثير و يقزم المعدات الروسية او الشرقية
    لذلك تجده يفند و يكذب (مثل حادثة اسقاط نظام اس 200 المتقادم لمقاتلة الاف 16 الاسرائيلية و التي تمتاز باقوى رادار و تقنيات و هي من احسن المقاتلات في العالم )

    ثانيا للاسف الشديد بعض الاعضاء يقزم المعدات العسكرية الروسية بسبب ان روسيا تقتل اخواننا السوريين و انها تدخلت في سوريا بمعنى اوضح لا يفرق بين تحليل الحروب و تحليل المعدات
    لاوضح اكثر مثلا الكيان الصهيوني كلنا نكره و نحقد عليه لكن هذا لا يمنع ان الكيان متقدم علينا في الصناعات العسكرية و التكنولوجية و غيرها

    ثالثا فقدان الحياد اثناء تحليل نجاح او فشل المعدات الروسية او الشرقية . دائما ما تجد العضو غير محايد تماما
    علما و ان المحلل العسكري او الباحث العسكري يجب ان يكون محايد و يترك توجهات بلاده العسكرية جانبا و يترك التدخلات الروسية في سوريا جانبا . المحلل يحلل معدة عسكرية تقنييا و فنيا و تكنولوجيا فقط لا غير

    رابعا يحكم السادة الاخوة الاعضاء على نظام اس 400 و اس 300 بالفشل لا لشي لانه موجود في سوريا و لم يتصدى للمقاتلات الصهيونية
    في حين انه لو يطلعو قليلا على السياسة الروسية في سوريا سيكتشفون ان الروس لهم هدف واحد حاليا هو حماية حليفهم و مساعدته في استرجاع كامل اراضيه باقل احتكاك ثاني مع دولة ثانية و باقل تكاليف يعني يركزون حاليا على هدف واحد و لا يريد الروس ان يدخلو في اي حرب او احتكاك ضد الصهاينة لان عند ذلك الوقت ستتعقد الامور على الروس و حتى على حليفهم و سيتم استنزاف الروس في حرب اخرى لا بل ربما سيجد الروس انفسهم في حرب متشعبة و متعددة الاطراف لا يقدرون على مجاراتها ماليا و حتى عسكريا

    لذلك تجد ان الروس لا يريدون التصعيد الفعلى ضد الصهاينة عدى عن التهديدات و الحركات الديبلوماسية لوزير الخارجية و تجد ان منظومات اس 400 و اس 300 خاصة المتواجدة في القواعد الروسية تعمل ليلا نهارا و تراقب الوضع لكن زر اطلاق الصواريخ سيكلفهم الكثير

    و بهذه السياسة مثلا استطاع الروس عبر المناورة السياسية ان يقدمو اس 300 الى حليفهم في حين انه في السابق كان مستحيل و ممنوع على الروس ان يقدمو نظام اس 300 لحليفهم لكن تمكن الروس من تجاوز هذه الخطوط الحمراء دون الدخول في صدامات مع امريكا و مع الصهاينة
    سياسة ضبط النفس و الديبلوماسية و المناورة السياسية مكنت الروس من تحقيق هدفهم لا بل اصبحو لاعب اقليمي و دولي يحسب له الف حساب
    ليس دائما التصعيد مفيد فالتريث و ضبط النفس مفيدة في بعض الحالات

    لذلك سبق و قلتها في منتدى اخر انه احتمال تصدي منظومات اس 300 و اس 400 للمقاتلات الصهيونية في سوريا صعب جدا اللهم في حالات و هذا ليس بسبب عيب المنظومة بل سببه سياسة ضبط النفس و تحقيق الاهداف باقل خسائر و التركيز فقط على دعم الحليف في استرجاع اراضيه و اعادى بسط نفوذه على سوريا

    مثلا حادثة اسقاط الاف 16 الصهيونية بعدما تكرر كثيرا دخول المقاتلات للاجواء السورية
    الروس قامو باعطاء الضوء الاخضر لحليفهم و بمنظومة قديمة الاس 200 تم اسقاط فخر الصناعة الامريكية و اعتى مقاتلة صهيونية و احسن مقاتلة في العالم بشهادة الخبراء
    و كان ذلك الاسقاط بمثابة رسالة من الروس موجهة للصهاينة و الامريكان بان الروس قادرين على تحيد المقاتلات الصهيونة و التي منشئها امريكي و قد بينو ذلك بمنظومة قديمة و نجحو في اسقاطها و قد فرض الروس وقتها كلمتهم في مشكلة الاجواء السورية بدون لا تصعيد و لا اطلاق نار و لا حرب و لا شي فقط بمجرد ضوء اخضر انتهى كل شي و منذ ذلك الوقت تقريبا لم تدخل المقاتلات الصهيونية الاجواء السورية بل تضربها من اجواء لبنان تارة و من الساحل الصهيوني تارة اخرى لكن لم تدخل للاجواء السورية منذ حادثة اسقاط الاف 16

    ناتي الان لنجاح او فشل انظمة الدفاع الجوي الروسية و بعد ما اضحت لك بعض النقاط المهمة

    اذا الاس 200 المتقادم استطاع اسقاط الاف 16 الامريكية خاصة و انها نسخة صوفا الصهيونية و هي نسخة خاصة و متقدمة جدا

    ماذا تتوقع اذا علمت ان الاس 200 هو الجد الاكبر للاس 300 و الاس 400

    ضف الى ذلك ان الفيتناميين سابقا كبدو الولايات المتحدة الامريكية خسائر كبيرة في المقاتلات حيث كان الفيتناميين انذاك يمتلكون نظام اس 75 السوفيتي و باعداد بسيطة و مع بعض الحيل التكتيكية نجحو في اسقاط الكثير من المقاتلات الامريكية

    في حرب 73 الاخوة المصرين اسقطو مقاتلات الصهاينة كثيرا لدرجة انه و بمجرد اطباق ردار المنظومات الروسية على المقاتلة كان طاقم المقاتلة يقفز مذعورا عبر مظلته لدرجة و ان الاخوة المصريين في الحالات التي يفتقدون فيها لصواريخ كانو و ببعض التكتيكات و الحيل يطبقون على المقاتلات الصهيونية بدون اطلاق صواريخ و يصل انذار الاطباق على شاشة المقاتلة و يضطر الطاقم الى القفز بمظلته و تسقذ المقاتلة

    حتى في حرب الخليج الثانية او حرب عاصفة الصحراء و بالرغم من اختراق الدفاع الجوي العراقي الا ان الدفاع الجوي العراق استطاع اسقاط ما يقارب ال80 مقاتلة حسب المصادر الامريكية و المصادر العراقية تقول اكثر
    لكن نحن سناخذ المصادر الامريكية يعني تخيل تحالف كبير من 35 دولة و خاصة الدول المتقدمة التي تملك اعتى و اقوى المقاتلات ضد دفاع جوي لدولة واحدة و بالرغم من التشويش و اختراقات الدفاع الجوي العراقي الا انه استطاع اسقاط عدة مقاتلات و الكل يعرف ان انظمة الدفاع الجوي العراقي سوفيتية المنشا و في ذلك الوقت كانت تعتبر قديمة و متقادمة امام مقاتلات التحالف

    حادثة صربيا و اسقاط الشبح الاف 117 استطاع العقيد زولتان داني و ببعض الحيل و التكتيكات من استدراج المقاتلة الشبح و اسقاطها و اسقاط بعض المقاتلات الاخرى للتحالف بالرغم من ان التحالف دمر الكثير من الدفاعات الجوي للجيش الصربي و اعتمد التشويش الالكتروني و لكن استطاع الصرب اسقاط بعض المقاتلات و على راسهم الشبح الاف 117 الامريكية

    حتى في سوريا بالرغم من ان النظام و اتباعه يفتقدون للكثير و الكثير من منظومات الدفاع الجوي الطويلة و المتوسطة و القصيرة المدى و بالرغم من فقدانه لابراج مراقبة متقدمة و ايواكس و نظم رادارية متقدمة و غرف تحليل البيانات و الاهداف و طائرات اعتراضية الا انه يستعمل منظومات مثل البوك و التور و البانتسير و قد راينا الكثير و الكثير من الفيديوهات التي تتصدى فيها هاته المنظومات للصواريخ الاسرائيلية

    نعم اعلم ان الصهاينة دمرو بعض من انظمة بانتسير و هذا امر طبيعي نظرا لسوء استعمالها مثل الفيديو المعروف لاستهداف بانتسير و هو في حالة توقف و راداره متوقف و لا يوجد فيه صوايخ مما يدل انه ينتظر اعادة التلقيم و نظرا لفقدان النظام السوري للمعدات الاخرى المتقدمة كرادارت و انظمة مقاونة التشويش و الاقمار الصناعية العسكرية و غيرها ....الخ

    لكن و بالرغم من نقص المعدات التي ذكرتها الا ان الدفاعات الجوية السورية و حسب الفيديوهات التي يصورها بعض المواطنين و بعض العساكر نرى انها تتصدى للصواريخ الاسرائيلية بالرغم من الصهاينة يمتلكون اعتى الصواريخ

    نعم نحن ضد النظام السوري و ضد اتباعه لكن تحليل المعدات العسكرية للاسف لا يخضع لمنطق العواطف او الحب او الكره


    بعد كل هذه الاحداث و التجارب الحقيقية في ظروف حرب حقيقية لانظمة الدفاع الجوي الروسية فهل ممكن ان ناتي نحن هنا مجرد هواة و نقزم انظمة الدفاع الجوي الروسية او نتهكم عليها

    عموما اخي اسف على الاطالة لقد اردت ان اوضح بعض النقاط التي يستعملها السادة الاعضاء في المنتديات العسكرية في تحليل المعدات العسكرية الروسية خاصة و الشرقية عامة
    و لقد قدمت لك ايضا بعض التجارب في ظروف حرب حقيقية تثبت نجاح انظمة الدفاع الجوي الروسي
    فاذا نجحت انظمة الدفاع الجوي الروسية القديمة مع الفيتناميين و مع الصرب و العراقيين بعض الشيء و غيرهم فعل تتوقع ان تفشل انظمة الدفاع الجوي الروسية الحالية التي هي متطورة كثيراا عن القديمة

    و تذكر اخي الكريم ان نجاح او فشل المعدات العسكري هو نسبي و سبق وشرحت ذلك في احدى المواضيع
    اتمنى ان اكون قد افدك بردي هذا و اسف على الاطالة


     
    الجامح ،المنشار ،خالد و 3آخرون معجبون بهذا.
  2. Thafer

    Thafer جندي

    إنضم :
    ‏26/4/2019
    المشاركات:
    36
    الإعجابات:
    165
    نقاط الجائزة:
    33
    جزاك الله خيرا
     
    المنشار ،حاذق باشا ،خالد و 2آخرون معجبون بهذا.
  1. هذا الموقع يستخدم ملفات تعريف الارتباط (الكوكيز ). من خلال الاستمرار في استخدام هذا الموقع، فإنك توافق على استخدامنا لملفات تعريف الارتباط.
    إستبعاد الملاحظة
  1. هذا الموقع يستخدم ملفات تعريف الارتباط (الكوكيز ). من خلال الاستمرار في استخدام هذا الموقع، فإنك توافق على استخدامنا لملفات تعريف الارتباط.
    إستبعاد الملاحظة