ثقافة تقييمكم لأداء الدبابة AMX-56 Leclerc الإمارتية

Nashab

لا تمت قبل أن تكون نداً
صقور التحالف
إنضم
22/2/19
المشاركات
4,284
التفاعلات
19,054
موضوع للنقاش حول اداء الدبابة الاماراتية اللوكلير في اليمن و ظروف الخليج العربي

clmnpqtxaae3r-q1.jpg


نبدا النقاش بفقرة مقتبسة من الأخ @سيف الحق

بالنسبة لدبابة لوكلير بصراحة كان أداؤها كارثيا لم يتوقعه أحد . رغم أن التهديدات في الجبهة الجنوبية أقل بكثير من التهديدات التي واجهتها الإيبرامز السعودية في الشمال

منذ بداية العمليات بدأت مشاكل اللوكلير حتى قبل المواجهة . حيث بدأت الأعطال الميكانيكية المتعلقة بانسداد مداخل الهواء و الفلاتر الخاصة بالمحرك ما أدى إلى تدني كفاءته و فقدان العزم . بالإضافة إلى التلف السريع للوسائد المطاطية الخاصة بالجنازير التي لم تتحمل تضاريس المنطقة و وزن الدبابة .و تلف الجنزير أدى إلى تلف تروس العجلات في أكثر من حادث . و كثرت عمليات الصيانة الميدانية قبل بداية المواجهات الكبرى

العيب الثاني الذي صرح به كل من الفرنسيين و الإماراتيين هو سهولة التشويش اختراق أنظمة الإتصال اللاسلكية الخاصة بالدبابة حيث عانى أطقم الدبابات الإماراتيون من التشويش و قطع الإتصال في خضم المعركة من قبل الحوثيين ... هذا يثبت بأن أجهزة الإتصال الفرنسية في الدبابة لا يعتمد عليها

العيب الثالث القاتل الذي ثبت عمليا في اليمن . هو سهولة إستهداف و إعطاب منظار المدفعي الرئيسي للدبابة . بسبب حجمه و موقعه المتقدم جدا في مقدمة الدبابة . حيث تكررت عمليات قنص الحوثيين للمنظار و إعطابه .. إضافة إلى إعطاب الرشاش الثانوي بمجرد إستهدافه من الحوثيين و سهولة قطع الاسلاك المسؤولة عن الرماية من داخل البرج ..

هناك عيب كنت ولا زلت أعتبره عيبا قاتلا في حالات المعارك الحقيقية . هذا العيب لم يصرح به الإماراتيون و الفرنسيون في الساحة اليمنية . ألا و هو ذخيرة الدبابة المحدودة . حيث لا يحتوي الملقم الآلي للدبابة سوى على 22 قذيفة . اراد الفرنسيون الترقيع أو بخداع القراء بتصريحهم بأن الدبابة مزودة ب 18 قذيفة إضافية يمكن تحميلها في الملقم الآلي . لكن هذا مستحيل عمليا في ظروف الحرب الحقيقية لأن القذائف مخزنة خارج البدن و تلقيمها يتم من الخارج كذلك من فتحة في مؤخرة البرج .. عمليا الدبابة تحمل 22 قذيفة اي نصف ما تحمله الدبابات المعروفة منذ عقود

أما العيب الكارثي الذي خلط كل الأوراق و هدم عقود من الإشهار و التصريحات الفرنسية هو اختراق القوس الأمامي للدبابة الذي يعتبر اقوى النقاط تدريعا فيها . و بصاروخ كونكورس اي أنه صاروخ متوسط و ليس أحدث صاروخ .. في الحادثة توفي قائد الدبابة الإماراتي -رحمه الله- و إصيب القائد في قدميه .. هذه النقطة تحتاج إلى تحليل و إعادة نظر من الفرنسيين و الإماراتيين .. لأن التهديدات الحالية أكبر من الكونكورس بكثير .. لوكان الصاروخ كورنيت فقط لربما اخترقها و نفذ من الجهة الخلفية مخترقا حجرة الذخيرة .. باختصار شديد فشلت الدروع الفرنسية في اليمن

التقييم العام هو أنها دبابة أثبتت فشلها رغم سعرها المرتفع و تكلفة تشغيلها و صيانتها ... تخيل أن اللوكليرك صممت لتكون راس الحربة في مواجهة الدروع السوفييتية و بقيت كذلك بعد دخولها الخدمة حيث وضعت في مواجهة t-80U الروسية في بداية التسعينيات .. الحمد لله أنها لم تدخل حينها في مواجهة حقيقية .

دبابة لا تستحق اي فلس دفع فيها .. الإيبرامز رغم تدمير بعضها في الجبهة السعودية لكنها لم تعاني من هذه الكوارث بل إن أغلب إخفاقاتها كانت بسبب التخطيط و الإنتشار السيئ للقيادة السعودية .. و التشالينجر و الليوبارد تتفوقان عليها عمليا بأشواط
 
ما تقييمكم لدبابة Leclerc AMX-56 الفرنسية نسخة الامارات تحديدا ، مقارنة بـ Abrams M1A1 و Leopard 2 و Challenger 2 ؟ و بماذا تتميز عن غيرها ؟ مميزاتها و سلبياتها ؟

كيف كان آداءها في الخليج العربي ؟ و اليمن ؟ و كيف من المفترض ان يكون آداءها في بلاد الشام و العراق في ظروف هذه البلاد ؟
 
دبابة هي من بداية دبابة خفيفة لا تقارن بالابرامز او الليوبارد او حتى التشالنجر
وزنها اخف من تلك الدبابات بحوالي١٠ طن ومع ان اللوكير مزودة بملقم ذاتي والاخريات لا اي تحمل وزنا اضافيا ومع ذلك اللوكير اخف وزنا

اما قضية الذخير اعتقد ان الانتقاد غير مبرر حيث عدد٢٢ كافي وخاصة ان تعبئة الالية ممكنة
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بالنسبة للدبابة الفرنسية من احدث الدبابة في العالم كان أداؤها جيد في اليمن تعرضت لعدة اعطاب معادية و عادة للخدمة في المعارك
بالنسبة للكلام المقتبس اتمنى أن يرفق بمصادر تؤكد ذالك
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بالنسبة للدبابة الفرنسية من احدث الدبابة في العالم كان أداؤها جيد في اليمن تعرضت لعدة اعطاب معادية و عادة للخدمة في المعارك
بالنسبة للكلام المقتبس اتمنى أن يرفق بمصادر تؤكد ذالك
من اخر لو فيها خير كان شفناها بالجبهات الامامية بدل من الخطوط الخلفية
 
من اخر لو فيها خير كان شفناها بالجبهات الامامية بدل من الخطوط الخلفية

يجب أن نميز بين قدرات الدبابة التي هي صلب الموضوع وبين طريقة التوضيف التي تتحملها القيادة العسكرية و ليست الدبابة
 
-بالنسبة لمداخل الهواء والفلاتر الخاصة بالمحرك فهذا الأمر لا يتحمله الفرنسيين أن كان صحيحا لأن الإمارات اختارت المحرك الألماني بدل المحرك الفرنسي والذي يصف الفرنسيين انه بحاجة لتنظيف فلاتر الهواء خاصة في بيئة رملية .
 
يجب أن نميز بين قدرات الدبابة التي هي صلب الموضوع وبين طريقة التوضيف التي تتحملها القيادة العسكرية و ليست الدبابة
من نواحي الحماية اللوكير فيها عديد الثغرات على سبيل المثال ظن ان اللويكر لديها تدريع جانبي جيد ولاكن الصور من ميدان بينت انه ليس بتدريع وانما فقط صناديق معدات
 
من ناحية التلف السريع الوسائد المطاطية فاتفق معك وأؤكد ذلك ، فالوسائد المطاطية الفرنسية سريعة التلف. لكن الجنزير متفوق على باقي جنازير الدبابات المماثلة ولا اعتقد ان باقي الدبابات ستتخطاها.
 
من ناحية التلف السريع الوسائد المطاطية فاتفق معك وأؤكد ذلك ، فالوسائد المطاطية الفرنسية سريعة التلف. لكن الجنزير متفوق على باقي جنازير الدبابات المماثلة ولا اعتقد ان باقي الدبابات ستتخطاها.
اعتقد جنازير الابرامز وام٦٠ هي الاعلى كفاءة
 
من ناحية أنظمة الاتصال الفرنسية ، اعتقد ان الخبر غير صحيح ، لأن الفرنسيين يعتمدون على جهاز pr4g من طاليس وهو يتمتع بقدرات ECCM مرتفعة ولا أظن أن الحوثي قادر على خرق كل دبابة
 
من ناحية أنظمة الاتصال الفرنسية ، اعتقد ان الخبر غير صحيح ، لأن الفرنسيين يعتمدون على جهاز pr4g من طاليس وهو يتمتع بقدرات ECCM مرتفعة ولا أظن أن الحوثي قادر على خرق كل دبابة

كل شيء اصبح ممكن

ايران تقربيا ترمي بكل ثقلها في دعم الحوثيين ومنحتهم ما لم تمنح حزب الله حتى من اسلحة
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بالنسبة للدبابة الفرنسية من احدث الدبابة في العالم كان أداؤها جيد في اليمن تعرضت لعدة اعطاب معادية و عادة للخدمة في المعارك
بالنسبة للكلام المقتبس اتمنى أن يرفق بمصادر تؤكد ذالك
اين تم اعطابها اخي واستاذي المنشار
 
العيب الثالث المذكور ، معقول لكنه غير ممكن من الناحية التكتية دائما الا اذا كانت الدبابة في وضعية التوقف ، وهذا حال جميع الدبابات وكذلك الأمر بالنسبة للرشاش، كيفية استخدام الدبابة اي اسلوب التوظيف هو السبيل الأمثل لتلافي المشكلة ولا يتعلق الأمر بعيب تقني ، يجب كما قال الأستاذ أنور أن نتذكر أن الدبابة لم تصمم لتوظف في قتال غير متماثل بأسلوب القتال التقليدي.
 
بالنسبة للذخيرة ، اتفق معك في جزئية ان تذخير الملقم من الذخائر في الحاضن الدوار الذي على يمين السائق يعتبر غير عملي اذ انه سيعطل الامر وغير عملي ...الخ ، لكن ٢٢ قذيفة كافية ونتذكر أن الدبابة لا تعمل منفردة وفيها أيضا رشاشات ومعها عربات قتال المشاة...الخ
 
بالنسبة للتدريع ، انتبهت أن التدريع السقفي ضعيف نوعا ما ، لكن تدريع القوس الامامي جيد الى حد ما على قول الفرنسيين ، لا أقول أنه مستحيل خرق التدريع لكن ربما ممكن
 
تكلفة تشغيلها مرتفعة صحيح (حوالي ٥٠٠ ألف يورو سنويا) ، لكن الصراحة تساوي كل قرش ينفق عليها ، الفرنسيين يميلون للحركية والقدرة النارية على حساب التدريع، لكن في حروب كهذه ومع عدة azur اعتقد انها أكثر من كافية .
 
عودة
أعلى