لرويترز : قطر قدمت طلبًا رسميًا لشراء طائرات F-35 من الولايات المتحدة في الأسابيع الأخيرة:

[BIG BOSS V]

اتوقع سوف يكون عدد المقاتلات ٢٤ او ٣٦ او ٤٨

لن تتجاوز هذي الاعداد في حال الموافقه الامريكيه

لماذا توقعت هذه الأعداد بالذات ؟؟

 

[sul6an]

لماذا توقعت هذه الأعداد بالذات ؟؟

بتشكيل السرب فالمتعارف عليه في غالبيه الدول والقوات الجويه يتكون السرب من ٢٤ طائره

واذا تعيد الذاكره قليل القطريين حين وقعو صفقه F-15 وهي بعدد ٣٦ مقاتله ايضاً تحدثت اخبار ان هناك احتماليه زياده اعددها لتكون ايضاً صفقه جديده بعدد ٣٦ مقاتله = المجموع ٧٢ مقاتله يعني ثلاث اسراب مقاتله

وهذا تخميني والله اعلم

 

[BIG BOSS V]

بتشكيل السرب فالمتعارف عليه في غالبيه الدول والقوات الجويه يتكون السرب من ٢٤ طائره

واذا تعيد الذاكره قليل القطريين حين وقعو صفقه F-15 وهي بعدد ٣٦ مقاتله ايضاً تحدثت اخبار ان هناك احتماليه زياده اعددها لتكون ايضاً صفقه جديده بعدد ٣٦ مقاتله = المجموع ٧٢ مقاتله يعني ثلاث اسراب مقاتله

وهذا تخميني والله اعلم

شكرا للتوضيح أخي الكريم

 

[ذياب]

الاسلحة المستوردة " للدول العربية " كافة تتميز بأمرين

1- الصفقة و بنسبة كبيرة تكون سياسية

2 - يكون السلاح بمواصفات تصديرية منخفضة او ان التشغيل يحتاج موافقة مسبقة من الامريكيين و دائماً لضمان ذلك يتم التقنين بقطع الغيار المصدرة في حالة اي مخالفة يتم وقف تصدير قطع الغيار و الذخائر و تصبح هذه الاسلحة هياكل معدنية بلا قيمة !

لو صدقت مواصفات تصنيع الاف 15 القطرية كان من الاجدى لهم التركيز عليها مع مخزون عال من قطع الغيار و المحركات الاحتياطية و الذخائر !​

 

[Usu50]

توقعاتي سبب الصفقه هو الضغط على الامريكان لعدم الموافقه على الصفقه الامارتيه او تعطيلها لبعض الوقت

 

[بوراشد]

وهل قطر ستقتني الاف ٣٥ لتحارب اسرائيل ؟

رد انفعالي ههههههههه على العموم هنا الرز راح في مكانه الطبيعي

 

[sul6an]

توقعاتي سبب الصفقه هو الضغط على الامريكان لعدم الموافقه على الصفقه الامارتيه او تعطيلها لبعض الوقت

هو عمليه ضغط في حال حصول الامارات على مقاتلات F-35 سوف يوافقون الامريكان على الطلب القطري وبل سوف يشجعون ذالك لعمل توازن بين الاعداء سياسه فرق تسد وحط حيلهم بينهم

والمستفيد بنهايه امريكا واسرائيل

اموال ومليارات تنفق وسباق تسلح منذ ثلاث سنوات بين دول الخليج والهدف ليس عدو خارجي بل جيران كلن يتربص بالاخر

واللاسف على هذا الحال نسأل الله ان يصلح احوال المسلمين

 

[sul6an]

 

[بوراشد]

ممتاز راح يكون اقوى سلاح جو خليجي اذا تمت الصفقه

 

[طسم]

هو عمليه ضغط في حال حصول الامارات على مقاتلات F-35 سوف يوافقون الامريكان على الطلب القطري وبل سوف يشجعون ذالك لعمل توازن بين الاعداء سياسه فرق تسد وحط حيلهم بينهم

والمستفيد بنهايه امريكا واسرائيل

اموال ومليارات تنفق وسباق تسلح منذ ثلاث سنوات بين دول الخليج والهدف ليس عدو خارجي بل جيران كلن يتربص بالاخر

واللاسف على هذا الحال نسأل الله ان يصلح احوال المسلمين

مغالطات منطقية متعددة

قطر فقط من تقوم بعقد صفقات تسليح خارج نطاق قدراتها التشغيلية ويتجاوز حاجاتها العسكرية وبدون أي خطط ورؤية واضحة

البقية يتسلحون وفق خططهم الروتينية وفي اطار قدراتهم التشغيلية وضمن نطاق احتياجاتهم

فمثلاً الامارات منذ 2012 وهي ترغب بإقتنا مقاتلة جديدة بديلة عن الميراج وفاوضت من أجل الرافال ومن أجل الجوينت وانتظرت طويلاً وربما حانت الفرصة للحصول على الجوينت ،، صفقة منطقية وضمن خطط واضحة لاستبدال الميراج وضمن القدرات التشعيلية وحسب الاحتياج

الكويت كذلك صفقة السوبر هورنيت وصفقة التايفون ضمن خطط واضحة وطبيعية وتطوير قدرات منطقي جداً وبعدد ممتاز يناسب قدراتها وحاجاتها

البحرين وصفقة الفايبر أيضا طبيعية جداً وضمن خطط واضحة من 8 سنوات لتعزيز قدراتها وبعدد صغير يناسب قدراتها التشعيلية

قطر نستطيع نقول f15 صفقة طبيعية مع الرافال لاستبدال الميراج ،، لكن أن تشتري f15 ورافال وتايفون وتطلب f35 وبأعداد تفوق قدرات قطر التشغيلية وحاجاتها العسكرية هذه صفقات غير منطقية وغير مخطط لها اطلاقاً وتعبر عن حالة قطر المرتبكة وربما تتعرض لابتزاز كبير جداً لاستنزاف اموالها أو أن هناك حالة هذيان ورعب تسيطر على المسؤولين القطريين

 

[بوراشد]

مغالطات منطقية متعددة

قطر فقط من تقوم بعقد صفقات تسليح خارج نطاق قدراتها التشغيلية ويتجاوز حاجاتها العسكرية وبدون أي خطط ورؤية واضحة

البقية يتسلحون وفق خططهم الروتينية وفي اطار قدراتهم التشغيلية وضمن نطاق احتياجاتهم

فمثلاً الامارات منذ 2012 وهي ترغب بإقتنا مقاتلة جديظة بديلة عن الميراج وفاوضت من أجل الرافال ومن أجل الجوينت وانتظرت طويلاً وربما حانت الفرصة للحصول على الجوينت ،، صفقة منطقية وضمن خطط واضحة لاستبدال الميراج وضمن القدرات التشعيلية وحسب الاحتياج

الكويت كذلك صفقة السوبر هورنيت وصفقة التايفون ضمن خطط واضحة وطبيعية وتطوير قدرات منطقي جداً وبعدد ممتاز يناسب قدراتها وحاجاتها

البحرين وصفقة الفايبر أيضا طبيعية جداً وضمن خطط واضحة من 8 سنوات لتعزيز قدراتها وبعدد صغير يناسب قدراتها التشعيلية

قطر نستطيع نقول f15 صفقة طبيعية مع الرافال لاستبدال الميراج ،، لكن أن تشتري f15 ورافال وتايفون وتطلب f35 وبأعداد تفوق قدرات قطر التشغيلية وحاجاتها العسكرية هذه صفقات غير منطقية وغير مخطط لها اطلاقاً وتعبر عن حالة قطر المرتبكة وربما تتعرض لابتزاز كبير جداً لاستنزاف اموالها أو أن هناك حالة هذيان ورعب تسيطر على المسؤولين القطريين

القياده في قطر مرتاحه لا يوجد لديها ضغوط وقضايا دوليه كا قضيه خاشقجي وحرب اليمن مايسمى بالسعوديه تواجه ضغوط مركبه شخصيه تخص محمد سلمان قضيه خاشقجي وهي تسبب له الرعب والربكه حتى لو بين عكس ذلك وقضيه اليمن وهي تاخذ طابع مسوليه الدوله

 

[طسم]

القياده في قطر مرتاحه لا يوجد لديها ضغوط وقضايا دوليه كا قضيه خاشقجي وحرب اليمن مايسمى بالسعوديه تواجه ضغوط مركبه شخصيه تخص محمد سلمان قضيه خاشقجي وهي تسبب له الرعب والربكه حتى لو بين عكس ذلك وقضيه اليمن وهي تاخذ طابع مسوليه الدوله

خلك من السواليف الفاضية

نحن نتحوار حول صفقات قطرية عسكرية ،، وهل هذه الصفقات منطقية وضمن اطار حاجات قطر وقدراتها التشغيلية أم هي مجرد صفقات سياسية

 

[sul6an]

مغالطات منطقية متعددة

قطر فقط من تقوم بعقد صفقات تسليح خارج نطاق قدراتها التشغيلية ويتجاوز حاجاتها العسكرية وبدون أي خطط ورؤية واضحة

البقية يتسلحون وفق خططهم الروتينية وفي اطار قدراتهم التشغيلية وضمن نطاق احتياجاتهم

فمثلاً الامارات منذ 2012 وهي ترغب بإقتنا مقاتلة جديظة بديلة عن الميراج وفاوضت من أجل الرافال ومن أجل الجوينت وانتظرت طويلاً وربما حانت الفرصة للحصول على الجوينت ،، صفقة منطقية وضمن خطط واضحة لاستبدال الميراج وضمن القدرات التشعيلية وحسب الاحتياج

الكويت كذلك صفقة السوبر هورنيت وصفقة التايفون ضمن خطط واضحة وطبيعية وتطوير قدرات منطقي جداً وبعدد ممتاز يناسب قدراتها وحاجاتها

البحرين وصفقة الفايبر أيضا طبيعية جداً وضمن خطط واضحة من 8 سنوات لتعزيز قدراتها وبعدد صغير يناسب قدراتها التشعيلية

قطر نستطيع نقول f15 صفقة طبيعية مع الرافال لاستبدال الميراج ،، لكن أن تشتري f15 ورافال وتايفون وتطلب f35 وبأعداد تفوق قدرات قطر التشغيلية وحاجاتها العسكرية هذه صفقات غير منطقية وغير مخطط لها اطلاقاً وتعبر عن حالة قطر المرتبكة وربما تتعرض لابتزاز كبير جداً لاستنزاف اموالها أو أن هناك حالة هذيان ورعب تسيطر على المسؤولين القطريين

والله كلامك منطقي ولكن غير واقعي

١-اولاً لو لم تكن هناك ازمه خليجيه لمى طالب القطريون مقاتلات التايفون
٢- من حق القطريين ان يطلبو F-35 اسوة في عدوهم اللدود الجار الاماراتي ليس معقول ان تقتني الامارات مقاتله لايوجد مايواجها او مايكشفها او مايسقطها في وقتنا الحالي وتريد من القطريين ان لايطلبو مثل الاماراتيين

حدث العاقل بما يعقل الامارات هي رأس الحربه ولايستغرب من الامارات ان تهاجم قطر في حال امتلكت هذي المقاتله

فا سبق وان اخترقت الطائرات الاماراتيه الاجواء القطريه في بدايه الازمه وشتكت قطر في مجلس الامن على الامارات

وتريد من القطريين ان لايتحركون ولايدافعون عن امنهم القومي بينما اعدائهم يقتنون افضل ماتنتجه الصناعه الامريكيه

هذا لايفعلها الا احمق او غبي

بل بالعكس اثبت القطريون انهم يدافعون عن ارضهم بكل مايملكونه وسخرو لجيشهم افضل الاحتياجات وافضل المعدات

ومايدريك في الايام المقبله ان الكويت لن تطلب مقاتله F-35

وكذالك انتم السعوديين ومايدريك في الايام القادمه تطلبونها

الحال من بعضه والثقه صارت شبه معدومه بين دول الخليج

اي ليس معقول لن تطلبوها بينما الاماراتيون والقطريون يطلبونها

هذي مقاتله الجيل الخامس ياطسم تدري او ماتدري الي الان لايوجد مقاتله او دفاع جوي يستطيع ان يسقطها الي الان

ونرجع ونعود ونكرر لو لا الازمه الخليجيه لمى رأيت هذا السباق الحامي في التسلح

لكن مايحتاج تشرح وتقول سوف تتكلمون على شماعه العمق والكادر البشري وان قطر ينقصها ذالك

هم اعلم في مصالحهم وهم قادرون على ان يوفرون الكادر البشري بسهوله بل صنعتم عدو عمى قريب سوف يمتلك اقوى المقاتلات اوفضل القطع البحريه ولديه رادار يكشف طائراتكم على مدى ٥٠٠٠ الالف كيلو متر هذا يكشف حتى شرق اوروبا واسيا
اي لن تكونو مختفين على شاشات ردارهم

 

[بوراشد]

خلك من السواليف الفاضية

نحن نتحوار حول صفقات قطرية عسكرية ،، وهل هذه الصفقات منطقية وضمن اطار حاجات قطر وقدراتها التشغيلية أم هي مجرد صفقات سياسية

انت تقول هناك هذيان ورعب من المسؤليين القطريين !!! الاولى بالهذيان من عليه قضايا اغتيال وتصفيه خارج اطار القانون وحروب عبثيه

 

[طسم]

والله كلامك منطقي ولكن غير واقعي

١-اولاً لو لم تكن هناك ازمه خليجيه لمى طالب القطريون مقاتلات التايفون
٢- من حق القطريين ان يطلبو F-35 اسوة في عدوهم اللدود الجار الاماراتي ليس معقول ان تقتني الامارات مقاتله لايوجد مايواجها او مايكشفها او مايسقطها في وقتنا الحالي وتريد من القطريين ان لايطلبو مثل الاماراتيين

حدث العاقل بما يعقل الامارات هي رأس الحربه ولايستغرب من الامارات ان تهاجم قطر في حال امتلكت هذي المقاتله

فا سبق وان اخترقت الطائرات الاماراتيه الاجواء القطريه في بدايه الازمه وشتكت قطر في مجلس الامن على الامارات

وتريد من القطريين ان لايتحركون ولايدافعون عن امنهم القومي بينما اعدائهم يقتنون افضل ماتنتجه الصناعه الامريكيه

هذا لايفعلها الا احمق او غبي

بل بالعكس اثبت القطريون انهم يدافعون عن ارضهم بكل مايملكونه وسخرو لجيشهم افضل الاحتياجات وافضل المعدات

ومايدريك في الايام المقبله ان الكويت لن تطلب مقاتله F-35

وكذالك انتم السعوديين ومايدريك في الايام القادمه تطلبونها

الحال من بعضه والثقه صارت شبه معدومه بين دول الخليج

اي ليس معقول لن تطلبوها بينما الاماراتيون والقطريون يطلبونها

هذي مقاتله الجيل الخامس ياطسم تدري او ماتدري الي الان لايوجد مقاتله او دفاع جوي يستطيع ان يسقطها الي الان

ونرجع ونعود ونكرر لو لا الازمه الخليجيه لمى رأيت هذا السباق الحامي في التسلح

لكن مايحتاج تشرح وتقول سوف تتكلمون على شماعه العمق والكادر البشري وان قطر ينقصها ذالك

هم اعلم في مصالحهم وهم قادرون على ان يوفرون الكادر البشري بسهوله بل صنعتم عدو عمى قريب سوف يمتلك اقوى المقاتلات اوفضل القطع البحريه ولديه رادار يكشف طائراتكم على مدى ٥٠٠٠ الالف كيلو متر هذا يكشف حتى شرق اوروبا واسيا
اي لن تكونو مختفين على شاشات ردارهم

مغالطات منطقية

الإمارات لن تهاجم قطر ولا تستطيع ذلك ،، السعودية وإيران فقط من يستطيع مهاجمة قطر وتقنياً لا فائدة من المقاتلات في هذا السناريو لصغر عمق قطر الجغرافي وصغر العمق السكاني ،، والسعودية لن تفعل هذا ولن تسمح لأحد أن يهاجم قطر ،،

السعودية طبيعي وضمن المخطط أن تطلب f35 بعدد لا يتجاوز 48 من أجل استبدال التورنيدو ولكن من خلال صفقة تتم بين 2023-2025 بحيث تدخل بالتدريج مع بداية خروج التورنيدو من 2030-2035 ،، مع خطط لرفع اعداد التايفون ،، صفقات طبيعية ضمن خطط واضحة وضمن القدرات التشغيلية والحاجات العسكرية

أما صفقات قطر غير منطقية اطلاقاً ولا تتناسب لا معى حاجاتها العسكرية ولا قدراتها التشغيلية ولا حتى تتناسب مع العمق الجغرافي للدولة ،، فهذه الصفقات لا تحل مشكلة ضيق العمق الجغرافي ،، اذاً هي صفقات سياسية لا معنى لها

 

[خالد]

مغالطات منطقية

الإمارات لن تهاجم قطر ولا تستطيع ذلك ،، السعودية وإيران فقط من يستطيع مهاجمة قطر وتقنياً لا فائدة من المقاتلات في هذا السناريو لصغر عمق قطر الجغرافي وصغر العمق السكاني ،، والسعودية لن تفعل هذا ولن تسمح لأحد أن يهاجم قطر ،،

السعودية طبيعي وضمن المخطط أن تطلب f35 بعدد لا يتجاوز 48 من أجل استبدال التورنيدو ولكن من خلال صفقة تتم بين 2023-2025 بحيث تدخل بالتدريج مع بداية خروج التورنيدو من 2030-2035 ،، مع خطط لرفع اعداد التايفون ،، صفقات طبيعية ضمن خطط واضحة وضمن القدرات التشغيلية والحاجات العسكرية

أما صفقات قطر غير منطقية اطلاقاً ولا تتناسب لا معى حاجاتها العسكرية ولا قدراتها التشغيلية ولا حتى تتناسب مع العمق الجغرافي للدولة ،، فهذه الصفقات لا تحل مشكلة ضيق العمق الجغرافي ،، اذاً هي صفقات سياسية لا معنى لها

التجنيس و الانفتاح على العالم

إسرائيل و سنغافورة كلها لا تملك مساحة كبيرة.

 

[يوسف بن تاشفين]

رسميا.. قطر تتقدم بطلب إلى الولايات المتحدة لشراء مقاتلات إف-35​

كشفت مصادر مطلعة أن الحكومة القطرية قدمت طلبا رسميا للولايات المتحدة لشراء مقاتلات شبح أمريكية من نوع "إف-35".

وقالت 3 مصادر إن الطلب القطري للحصول على الطائرات التي تصنعها شركة "لوكهيد مارتن" تم تقديمه في الأسابيع الأخيرة.

وأشارت المصارد إلى أن توقيع هذه الصفقة قد يؤدي إلى توتر في العلاقات الأمريكية مع كل من السعودية وإسرائيل.

ويأتي تقديم هذا الطلب في الوقت الذي يستمر فيه بمنطقة الخليج، منذ 5 يوليو/تموز 2017، توتر كبير على خلفية قطع كل من السعودية والإمارات والبحرين ومصر علاقاتها مع قطر، وفرض حصار جوي وبحري وبري عليها، بزعم "دعم الإرهاب"، وهو ما نفته الدوحة بشدة.

وفضلا عن السعودية وحلفائها، من المرجح أن تثير هذه الصفقة بشكل مؤكد معارضة من قبل إسرائيل، حيث تسعى حكومة رئيس الوزراء، "بنيامين نتنياهو"، إلى الحفاظ على "التغلب العسكري النوعي" للقوات الإسرائيلية في المنطقة.

وفي هذا السياق؛ أكد "نتنياهو" مرارا رفضه إبرام صفقة مماثلة بين الولايات المتحدة والإمارات، وذلك على الرغم من إبرام الأخيرة يوم 15 سبتمبر/أيلول اتفاقا تاريخيا لتطبيع العلاقات مع إسرائيل.

وقبل نحو أسبوعين، تقدمت الإمارات، رسميا، بطلب شراء طائرات "إف-35" المتطورة من الولايات المتحدة، وذلك بعد توقيع اتفاق التطبيع.

ويعد تقديم الطلب إلى وزارة الخارجية، هو الخطوة الأولى في عملية طويلة محتملة لتأمين مقاتلات الشبح.

وبموجب القانون الأمريكي، تضمن إسرائيل الحصول على أسلحة تحافظ على "تفوقها العسكري النوعي" على الدول العربية

 

[طسم]

التجنيس و الانفتاح على العالم

إسرائيل و سنغافورة كلها لا تملك مساحة كبيرة.

لا مشكلة في هذا وهذه نماذج يمكن اقتباس تجربتها وليس هذا محور الموضوع الاساس ،، فسنغافورة قمت بإقتناء ما تحتاجه بالفعل f15+f16 وبأعداد تناسب قدراتها التشغيلية وحاجاتها العسكرية وكذلك فعلت اسرائيل ،،،

إنما الحالة القطرية مختلفة تماماً ولا تشبه لا اسرائيل ولا سنغافورة والصفقات غير منطقية اطلاقاً f15 + رافال + تايفون وترغب بالتعاقد على f35 ،، صفقات سياسية لا علاقة لها بأي واقع تشغيلي أو حاجات عسكرية لقطر ،، اتحدث هنا من جانب تقني بحت

 

[تيمورلنك]

الاخوه الاعداء

 

[صلاح الدين الأيوبي]

من وجهه نظري اري ان الطلب القطري للأف-35 هو ورقه ضغط لمنع امريكا من بيع الأمارات الأف-35.

الأمارات تمتلك الأف-16 بلوك 61 والميراج 2000-9 بينما اصبحت قطر بصفقاتها الجديده تتفوق علي الأمارات في القوه الجويه التي تمثلت بمقاتلات الأف-15 والرافال والتايفون بأعداد تزيد علي ماتمتلكه الأمارات من مقاتلات.

حصول الأمارات علي الأف-35 سوف يلغي التفوق القطري الجوي عليها ويرجح كفه الميزان لصالح الأمارات ضد قطر والمعروف ان امريكا متردده في بيع الأف-35 الي الأمارات بسبب الرفض الصهيوني لعقد هكذا صفقه والتذرع بأنها سوف تهدد التفوق الصهيوني الجوي علي الدول العربيه.

امريكا ستصبح في مأزق حقيقي لو دوله عربيه اخري غير الأمارات تقدمت بطلب شراء الأف-35 بصوره رسميه بسبب رغبه امريكا في بيع الأف-35 للأمارات وهذا مافعلته قطر بالضبط ، اصبح الموقف الأمريكي في مأزق حقيقي وستتعالي الأصوات الرافظه لبيع مقاتلات الأف-35 للأمارات وغيرها بسبب ان التفوق الصهيوني الجوي اصبح في خطر حقيقي ولن يستمر بعد ازدياد الطلبات الرسميه في شراء الأف-35 من الدول العربيه.

ولنقل لو ان امريكا باعت الأف-35 للأمارات ورفضت الطلب القطري ستجد امريكا نفسها في مشكله دبلوماسيه مع قطر خصوصا وان امريكا من الدول الداعمه لعوده العلاقات والمصالحه الخليجيه.