الجيش الروسي يعتزم الانتقال إلى دبابات مدولبة

[يوسف بن تاشفين]

عربة "بوميرانغ"


يتوقع أن تصمم الدبابة المدولبة على أساس مدرعة "بوميرانغ" الروسية. لكن من غير المعلوم إلى حد الآن ما الأسلحة ستزود بها تلك الدبابات.
​

 

[يوسف بن تاشفين]

 

[يوسف بن تاشفين]

ولا يستبعد الخبراء أن تزود الدبابة بمدفع عيار 125 ملم على غرار المدفع الذي يستخدم في مدرعات "سبروت إس دي". أما منتدى الجيش – 2019 فكشف عن برج مقاتل غير مأهول من طراز "في بي كا- 7829" ينصب فيه مدفع عيار 57 الأوتوماتيكي ملم قيل إنه سيركب في دبابة مدولبة واعدة.

فيما أشار الخبراء إلى أن كلا النموذجين يمكن استخدامهما في الجيش الروسي كعربة مضادة للدبابات وعربة مشاة قتالية تنقل الأفراد.

يذكر أن القوات المسلحة السوفيتية كانت قد شهدت تصميم عربات تشبه الدبابات المدولبة. ومن بينها مدرعة "جالو – إس" بوزن 12.5 طن المصممة على أساس ناقلة الأفراد المدرعة "بي تي إر – 70" حيث تم تزويدها بمدفع عيار 85 ملم ومحرك ينتج قوة 240 حصانا، ما جعلها تسير في الطريق المعبدة بسرعة 80 كلم في الساعة و10 كيلومترات في الساعة على سطح الماء. ثم اتخذ قرار بسحبها من حوزة الجيش لعجزها عن مقاومة دبابات حلف الناتو.

المصدر: روسيسكايا غازيتا​

 

[fady]

هل تتكيف مع كل التضاريس
هل ستكون عملية في الصحاري والمستنقعات

 

[BIG BOSS V]

دبابة مدولبة فكرة غير عملية بالمعايير الحالية لأن قدرة العجلات ستكون محدودة على تحمل الأوزان الكبيرة مما سيحد من وزن الدبابة و المحرك و كذلك البرج و مدفعه و عدد الذخائر و نوع و وزن الدروع الإضافية و لا أعتقد أن هذا النوع من الدبابات سيكون له أي فرصة في المواجهات الحقيقية بين أرتال و كتائب الدروع و ربما أفضل استعمال لها هو كصائدة دروع سواء بمدفع بعيد المسافة و صواريخ مضادة للدروع ذات مديات بعيدة و الاعتماد على تكتيك أضرب و أهرب

الا إذا تم تغير و إستحداث التقنيات الحالية و الخروج بمفاهيم و مبادئ متقدمة بحيث تتحمل العجلات و أجهزة التعليق الموصولة بها الأوزان الثقيلة للدبابة بحيث يتم المحافظة على قدراتها النارية و التدريعية

 

[صلاح الدين الأيوبي]

تأخر الروس في هذا المجال حيث ان دول اخري سبقتهم بصناعه النسخ الخاصه بها مع استخدام مسميات تختلف عن المسميات الروسيه بالطبع.

عربه الأسناد الناري الأيطاليه Centauro 2 بمدفع عيار 120 ملم ، ويذكر ان مصر هي الدوله العربيه الوحيده التي اشترت هذه العربه من إيطاليا.

من أمريكا النظام M1128 Mobile Gun System بعيار 105 ملم وتم تجربه هذا النظام في العراق وأفغانستان واثبت جدارته وقوته.

الدبابه المدولبه الجنوب افريقيه Rooikat بعيار 105 ملم وهي دبابه تم تجربتها في المعارك ضد دبابات التي - 55 الروسيه القديمه وأثبتت جدارتها وتفوقها.

 

[anwaralsharrad]

تأخر الروس في هذا المجال حيث ان دول اخري سبقتهم بصناعه النسخ الخاصه بها مع استخدام مسميات تختلف عن المسميات الروسيه بالطبع.
عربه الأسناد الناري الأيطاليه Centauro 2 بمدفع عيار 120 ملم ، ويذكر ان مصر هي الدوله العربيه الوحيده التي اشترت هذه العربه من إيطاليا.

في جميع الأحوال هي عربات قتال لكن لا يمكن مقارنتها أو توصيفها بالدبابات ولا ترقى بحال من الأحوال لأدوار الدبابات !!! ما يميز دبابات المعركة هو عناصرها الرئيسة المتمثلة في القوة النارية Fire Power وقابلية الحركة Mobility والحماية المدرعة Armor Protection، هذا النوع من العربات يمكن أن يتحصل على القوة النارية والحركية إلا أنه سيفتقد لعنصر مهم وهو الحماية المدرعة !!! مقدمة دبابات المعركة تستطيع في الغالب الصمود أمام مقذوفات العيار 105 و120 و125 ملم، في حين هذه العربات تتحصل في أفضل أحوالها على حماية من العيار 30 ملم .

 

[bdallah@]

في جميع الأحوال هي عربات قتال لكن لا يمكن مقارنتها أو توصيفها بالدبابات ولا ترقى بحال من الأحوال لأدوار الدبابات !!! ما يميز دبابات المعركة هو عناصرها الرئيسة المتمثلة في القوة النارية Fire Power وقابلية الحركة Mobility والحماية المدرعة Armor Protection، هذا النوع من العربات يمكن أن يتحصل على القوة النارية والحركية إلا أنه سيفتقد لعنصر مهم وهو الحماية المدرعة !!! مقدمة دبابات المعركة تستطيع في الغالب الصمود أمام مقذوفات العيار 105 و120 و125 ملم، في حين هذه العربات تتحصل في أفضل أحوالها على حماية من العيار 30 ملم .

ما رؤيتك استاذ انور حول ميل الامريكان نحو تطوير دبابة خفيفة بدلا من M1128 Stryker Mobile Gun System
خصوصا ان الاخيرة خطوط انتاجها متوقفة الى اجل غير مسمى منذ 2012
​

 

[السحاب]

تأخر الروس في هذا المجال حيث ان دول اخري سبقتهم بصناعه النسخ الخاصه بها مع استخدام مسميات تختلف عن المسميات الروسيه بالطبع.

عربه الأسناد الناري الأيطاليه Centauro 2 بمدفع عيار 120 ملم ، ويذكر ان مصر هي الدوله العربيه الوحيده التي اشترت هذه العربه من إيطاليا.

من أمريكا النظام M1128 Mobile Gun System بعيار 105 ملم وتم تجربه هذا النظام في العراق وأفغانستان واثبت جدارته وقوته.

الدبابه المدولبه الجنوب افريقيه Rooikat بعيار 105 ملم وهي دبابه تم تجربتها في المعارك ضد دبابات التي - 55 الروسيه القديمه وأثبتت جدارتها وتفوقها.

اظنك تخطات سلطنة عمان المشغل العربي الوحيد للسي٢ الايطالية )١٢٠مم(والاردن للس١ (١٠٥مم)

 

[anwaralsharrad]

ما رؤيتك استاذ انور حول ميل الامريكان نحو تطوير دبابة خفيفة بدلا من M1128 Stryker Mobile Gun System
خصوصا ان الاخيرة خطوط انتاجها متوقفة الى اجل غير مسمى منذ 2012​

لو تلاحظ إستاذي أن الأمريكان لم يسموها دبابة بل "نظام المدفع المتحرك" Mobile Gun System !!! في الحقيقة إستاذي مستقبل دبابة المعركة الرئيسة MBT قضية جذبت خلال السنوات القليلة الماضية الكثير من الانتباه، خصوصاً مع نهاية حرب الخليج العام 1991. وظهرت إحدى أهم هذه الدراسات لتتحدث عن رغبة لاستبعاد وإلغاء دبابات المعركة الرئيسة من الجيل الثاني والثالث خلال السنوات القريبة القادمة، ليحل محلها جيل جديد من العربات المقاتلة الأكثر طلباً للقتال في المناطق المبنية والحضرية built-up areas. لقد وفرت هذه الدراسة تقديرات وتحليلات حول محيط وبيئة الأمن المستقبلية في ساحات المعركة المختلفة، وذلك بهدف تصور أسباب تقادم دبابات المعركة الرئيسة واحتمالية توقف استخدامها في المستقبل القريب. وتم تقييم مفاهيم عربة القتال المستقبلية من قبل خبرات ثلاثة جيوش حديثة تابعة لمنظمة حلف شمال الأطلسي NATO، حددت بدورها القابليات capabilities ومتطلبات هذه العربات وطبيعة الدور القتالي المستقبلي المناط بها.

يومها، جزئية مهمة طرحها المشككون في الدور الذي يمكن أن تلعبه دبابة المعركة الرئيسة مستقبلاً، حيث يؤكد هؤلاء أنه باستثناء حرب الخليج 1990-1991 وحرب العراق العام 2003، فإن عدد من النزاعات الماضية التي تضمنت مشاركة جيوش حديثة، لم تواجه تهديدات جدية التي تطلبت أو استلزمت تدخل دبابات المعركة الرئيسة لهزيمتها ودحرها. القوات البريطانية والأرجنتينية لم تنشر دبابات معركة رئيسة في حرب فوكلاند العام 1982. دبابات Abrams وسلفها M60 ما كانت جزءاً من العمليات الأمريكية خلال صراعات غرينادا العام 1983 أو بنما 1989، وكذلك الأمر في الصومال العام 1993 وفي الحرب الأهلية السورية التي بدأت العام 2011 وشاركت بها القوات الأمريكية بنطاق محدد ولم تشرك بها الدبابات.

أنصار ومؤيدو دبابة المعركة الرئيسة يتحججون بحرب العراق 2003 لإبراز النجاح الذي حققته الأمريكية "أبرامز" Abrams واقتحامها العاصمة العراقية بغداد دون مقاومة تذكر . البعض ادعى بأن الأبرامز المدرعة بشدة heavily-armoured والتي طورت وجددت أكثر من مرة، أثبت أنها ثمينة في المعارك الحضرية الخطيرة التي كان على القوات الأمريكية الخوض فيها .

 

[صلاح الدين الأيوبي]

اظنك تخطات سلطنة عمان المشغل العربي الوحيد للسي٢ الايطالية )١٢٠مم(والاردن للس١ (١٠٥مم)

بعد البحث ، اتضح ان الأردن وعمان ومصر هم المشغل العربي للعربه الأيطاليه centauro b1 ، اشكرك علي تعديل معلوماتي.

مصر

الأردن

 

[خالد]

حتى في جبهة الساحلي اليمني كانت الدبابات الفرنسية هي سيدة المشهد

المدولبة لا تتحمل و تنعطب بسرعة و القصف المدفعي و بالهاون المساحي يحد من حركتها

و يشلها ​

 

[السحاب]

بعد البحث ، اتضح ان الأردن وعمان ومصر هم المشغل العربي للعربه الأيطاليه centauro b1 ، اشكرك علي تعديل معلوماتي.

مصر

الأردن

اظن مصر جربتها فقط ولم تقتنيها

 

[السحاب]

حتى في جبهة الساحلي اليمني كانت الدبابات الفرنسية هي سيدة المشهد

المدولبة لا تتحمل و تنعطب بسرعة و القصف المدفعي و بالهاون المساحي يحد من حركتها

و يشلها ​

الدبابة الفرنسية لدى الامارات لم تدخل اي اشتباك ليحكم عليها بالعكس كامل الحمل في عمليات العسكرية في اليمن على العربات المدولبة من قبل الطرفيين

 

[خالد]

الدبابة الفرنسية لدى الامارات لم تدخل اي اشتباك ليحكم عليها بالعكس كامل الحمل في عمليات العسكرية في اليمن على العربات المدولبة من قبل الطرفيين

وماذا كانت تفعل في عدن و على طول الساحل ثم في معركة المطار؟!! و حصار الحديدة​

 

[fady]

كنت احسبها دبابة وتعليقي الأول كان على هذا الأساس والتعليقات وضحت لي الكثير واتعلم منها

 

[السحاب]

وماذا كانت تفعل في عدن و على طول الساحل ثم في معركة المطار؟!! و حصار الحديدة​

في الخطوط الخلفية في جمع المعارك لم تكن في المقدمة اطلاقا

 

[خالد]

في الخطوط الخلفية في جمع المعارك لم تكن في المقدمة اطلاقا

دبابة في الخطوط الخلفية في عدن وفي المطار في الحديدة

!!

رأيك الشخصي لم لا

 

[السحاب]

دبابة في الخطوط الخلفية في عدن وفي المطار في الحديدة

!!

رأيك الشخصي لم لا

لم تجد الا هذا التقرير الفرنسي ( اشك بدقته)
يتكلم انه عدا عملية عدن جميع ادوار الدبابة كانت ثانوية
https://web.archive.org/web/20161205154956/http://ultimaratio-blog.org/archives/8148

 

[anwaralsharrad]

في الخطوط الخلفية في جمع المعارك لم تكن في المقدمة اطلاقا

سلاح الدروع والدبابات تحديدا يستخدم كرأس حربة في أي عمليات هجومية تقوم بها القوات البرية، لأنها الأقدر على أمتصاص ضربات العدو خلال مرحلة التقدم ناهيك عن تقديمها الدعم النار ومشاغلة مرابض كمائن العدو !!!!