ثقافة هل الارض مسطحة ام أنها أكبر مما قيل لنا

[KM1]

اذن لماذا عندما تسافر بالطائرة شرقا لليابان مثلا و تواصل الطيران في اتجاه امريكا لو واصلت الطيران بشكل مستقيم فستصل الى مكان انطلاقك؟ اشرح لنا لماذا يا عبقري ان لم تكن الارض كروية الشكل؟

قبل لا أنزل مستواي وأرد عليك التهجم. ليش ياطفل

 

[KM1]

ههههههه احسن حاجة اتجاهلك حتى تنضج و تستفيق من هاته الخزعبلات.

وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا

 

[last-one]

المشرف الذي قام بمسح ردي متحيز وإذا أستمر الوضع على هذا الحال نطلع من المنتدى احسن

لقد حذفت تعليقك وتعليقه , سوف أعيد نشرها وسنطبق قوانين المنتدى

 

[KM1]

انا كنت اتناقش بهدوء مع الأخوان فجأه دخل يتهزأ ياعبقري ومن كلام الأطفال هذا متشنج مادري على أيش معليش أخي لاست ون كمشرف عليك بمن أبتدء بالإساءه وليس بمن ردها أنت حذفت ردودي وتركت إسائته هذا سامحني غير مقبول

 

[BIG BOSS V]

الى الأخوين KM1 و عابر سبيل

أرجو الإلتزام بأدبيات الحديث و النقاش
المنتدى مفتوح للتناقش و التباحث و تبادل المعلومات و من غير المقبول إستعمال عبارات مستفزة و من غير المقبول التجريح بالشخص الاخر

هذا الموضوع هو للنقاش و زيادة الوعي سواء للأمور التي نعلمها و المسلم بها او للأمور الغير متعارف عليها و الجديدة علينا كبشر

يمكن لكل شخص طرح ما يفكر و يعتقد به دون أن يُنقص من شأن الاخر و الكلام في كروية الارض او تسطحها او وجود بوابات للعالم من عدمه ليس كفرا و لا من المحرمات في الدين

لذى أرجو إحترام قوانين المنتدى

 

[KM1]

الى الأخوين KM1 و عابر سبيل

أرجو الإلتزام بأدبيات الحديث و النقاش
المنتدى مفتوح للتناقش و التباحث و تبادل المعلومات و من غير المقبول إستعمال عبارات مستفزة و من غير المقبول التجريح بالشخص الاخر

هذا الموضوع هو للنقاش و زيادة الوعي سواء للأمور التي نعلمها و المسلم بها او للأمور الغير متعارف عليها و الجديدة علينا كبشر

يمكن لكل شخص طرح ما يفكر و يعتقد به دون أن يُنقص من شأن الاخر و الكلام في كروية الارض او تسطحها او وجود بوابات للعالم من عدمه ليس كفرا و لا من المحرمات في الدين

لذى أرجو إحترام قوانين المنتدى

صدقت ومتفق بكل ماقلت ولكن عليك بمن أبتدأ أخي

 

[المنشار]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته جميعا
المرجوا الترفع على هده المشاركات المتسنجة و احترام الآراء المختلفة
يا حصرتاه نحن في العشر الأواخر من شهر رمضان شهر التواب

على العموم اساقوم بمسح جميع الردود المسيئة و تقريب و جهات النظر​

 

[BIG BOSS V]

صدقت ومتفق بكل ماقلت ولكن عليك بمن أبتدأ أخي

كلامك صحيح و سوف نعالج الموقف

 

[KM1]

كلامك صحيح و سوف نعالج الموقف

لك جزيل الشكر أخي

 

[المنشار]

استاذي @BIG BOSS V
نظف الموضوع من المشاركات المسيئة جزاك الله خيرا​

 

[bdallah@]

حسنا إخوتي الكرام
انا شخصيا أؤمن بأن الارض أكبر مما نتصور و هناك أدلة كثيرة

لكن بالنسبة لكروية الارض

لما لا نرى هذا التكور عندما نركب الطائرات المدنية و نحلق على إرتفاعات عالية

و لدي إستفسار حيرني فعلا
لماذا الشمس لا تشرف في أيسلاندا مثل باقي بقاع الارض
لما النهار عندهم ٦ اشهر و الليل عندهم ٦ اشهر
اليست الشمس أكبر بكثير من الارض و بالتالي يجب أن تصل أشعتها الى كل المعمورة بالتساوي نصف بنصف ليل و نهار

روسيا لديهم نوع فريد من السياحة اسمها حافة الفضاء مقابل 20 الف دولار رحلة بطائرة ميج 29 تاخذك لارتفاع يزيد عن 18km لمدة 40 دقيقة تقريبا


موقع الشركة + لديهم صور من مسار الرحلة فوق
https://www.flyfighterjet.com/edge-of-space-flight#toggle-id-4

...
المناطق التى على الاطرف بالكرة شمال وجنوب الكثير من اشعة الشمس لا يضربها لانها ليست بمواجهة الشمس بزاوية تسمح للضوء لتحقيق اختراق للغرف الجوى بدون تشتيت فمقدار الاشعة الواصل بعد حدوث التشتت ضعيف جدا فتراها مجمدة كالقضب الشمالى والجنوبى ودرجة حرارة تحت الصفر

اما المناطق بقرب خط الاستواء هى التى تواجه الشمس مباشرة كما بالصور الاولى تحت بزاوية 90 او تقربها فلا يحدث تشتت قوى للضوء
فيتسبب مقدار الاشعة الكبير الواصل لهذه المناطق بدرجات حرارة كما بالصورة الثانية وهى بالمناسبة لليوم

 

[رصاصة مقدسية]

السلام عليكم ، في الحقيقة ما نريده في المنتدى هو وجود مساحة للاختلاف بين الاعضاء مع كامل الاحترام لعقل وتفكير وحرية الاعضاء في التعبير عن الراي ، تسخيف الراي الاخر غير مقبول ، الاستهزاء غير مقبول ، الاستهزاء غير مقبول ، لذلك ادعو الى تنظيف الردود غير المتوافقة مع هذه السياسة ومن لا يعجبه راي معين يمكنه القول بانه غير متفق مع هذا الراي ولكن من غير اي تعليق مستفز .... ارجو ان يكون الطرح واضح .

 

[رصاصة مقدسية]

اتمنى ان ينتهي الخلاف عند هذه النقطة ، لا نريد اتخاذ اجراءات ولكن يكفي ان نكون واضحين ، لا استهزاء ، لا تصغير لرأي الطرف الاخر ، لا لاستخدام مصطلحات مثل عبقري ، فنان ، فهيم زمانك وهلم جرة من هذه المصطلحات التي تنم عن الاستهزاء ، في النهاية نحن نتبادل المعلومات والنقاش مضمون للجميع .

 

[BIG BOSS V]

روسيا لديهم نوع فريد من السياحة اسمها حافة الفضاء مقابل 20 الف دولار رحلة بطائرة ميج 29 تاخذك لارتفاع يزيد عن 18km لمدة 40 دقيقة تقريبا


موقع الشركة + لديهم صور من مسار الرحلة فوق
https://www.flyfighterjet.com/edge-of-space-flight#toggle-id-4

...
المناطق التى على الاطرف بالكرة شمال وجنوب الكثير من اشعة الشمس لا يضربها لانها ليست بمواجهة الشمس بزاوية تسمح للضوء لتحقيق اختراق للغرف الجوى بدون تشتيت فمقدار الاشعة الواصل بعد حدوث التشتت ضعيف جدا فتراها مجمدة كالقضب الشمالى والجنوبى ودرجة حرارة تحت الصفر

اما المناطق بقرب خط الاستواء هى التى تواجه الشمس مباشرة كما بالصور الاولى تحت بزاوية 90 او تقربها فلا يحدث تشتت قوى للضوء
فيتسبب مقدار الاشعة الكبير الواصل لهذه المناطق بدرجات حرارة كما بالصورة الثانية وهى بالمناسبة لليوم

حسنا أخي الكريم

هذا المثال سينطبق في حالة كون الشمس صغيرة و ليس بحجمها الهائل الذي نعرفه و التي من المفروض أن تصل أشعتها الى نصف الكوكب بالتساوي ، ثم إن المناطق المتجمدة الجنوبية و الشمالية تعاني من نقص درجات الحرارة لأن اشعة الشمس لا تصل اليها

 

[Reichsführer Smith]

إن كانت الأرض مسطحة، ما هو شكلها؟ يفترض معظم المؤمنون بالأرض المسطحة أنها قرص دائري. لكن هل يمكن أن تكون مربعة، بأربع زوايا؟ أو لها شكلٌ آخر؟ ما هي التجربة التي يمكن أن نجريها لنتحقق من ذلك؟



كيف تعرف أن مركز الأرض التي على شكل قرص مسطح هو القطب الشمالي؟ لماذا ليس القطب الجنوبي؟ لماذا ليس مكانًا آخر؟ ما هو الدليل الذي يدعم ذلك؟ وكيف يمكن أن نجري تجربةً لنتحقق من ذلك؟
​

هل القرص المسطح ثابت أو يدور حول مركزه مثل قرص الفونوغراف القديم؟ إن كان يدور هكذا فعلًا، فبأي اتجاه يدور؟ وكيف يمكننا أن نتحقق من ذلك؟​

هل يمكن أن تتحرك الأرض المسطحة مثل عملة معدنية دوارة بزاوية صغيرة على طاولة، وتكون كل السماء بنجومها كرةً سماويةً حولنا؟ هل يزحف كلٌ من الشمس والقمر حول تلك الكرة بسرعاتٍ مختلفة؟ ما هو السطح المسطح الذي تدور عليه الأرض؟ ربما طاولة موضوعة على أرض مسطحة أكبر بكثير من الأولى والتي هي نفسها أيضًا تدور على طاولة أكبر، وهكذا إلى ما لانهاية؟ كيف يمكن أن نختبر صدق هذه الفكرة؟

ماذا يوجد على الجانب الآخر من قرص الأرض؟ حضارة أخرى، ربما؟ كم ثخانة ذلك القرص؟ هل يمكننا الحفر لنصل للجهة الأخرى؟ نحن نعلم أنه كلما حفرنا أعمق تزداد الحرارة، وهذا أمر مجرب في مناجم الألماس العميقة. لم ذلك؟ (أسمع البعض يقولون: "هذه هي الطريق للجحيم).

يقول المؤمنون بالأرض المسطحة أن الضوء ينحني بكمياتٍ كبيرةٍ وتتغير سرعته بكمياتٍ كبيرةٍ أيضًا، فيعطي وهم الشكل المدور للأرض. ما الذي يسبب الأثر ذاك للضوء؟ مؤيدو الأرض المسطحة يقولون أنّ ذلك يحصل، لكن لم ينتجوا أي نموذج رياضي يصفه أو يقدموا أي سبب له. لم يسبق لهم حتى أن اقترحوا مسببًا فيزيائيًا له، ويتهربون من فكرة الجاذبية أيضًا. وليعللوا نظريتهم عن انحناء موجات الضوء، عليهم أن يقترحوا قوةً أو تأثيرًا خرافيًا مماثلًا كمسبب ذلك الانحناء.

ما الذي يسبب المد والجزر في المحيطات؟ لماذا هي متزامنة مع موقع الشمس والقمر في السماء بشكلٍ كبير؟

ما الدور الذي تلعبه الجاذبية في هذه الصورة؟ معظم المؤمنون بالأرض المسطحة ينكرون وجود الجاذبية. يقولون: "الأشياء تقع لأنها ثقيلة، ولا حاجة للمزيد من التفسير". هل هذا سلوك علمي سليم؟ يريد العلماء معرفة كيفية عمل الأشياء، ولا يكتفون بعبارة: "هذا ما هي عليه".

يقول البعض أن القمر مسطحٌ أيضًا، ولذلك دائمًا نرى جانبًا واحدًا منه. لكن في الحقيقة هذا خاطئ، فنحن نرى أكثر من 50% من القمر باختلاف الوقت. هذا لن يحصل لو كان القمر مسطحًا. ظل الأرض على القمر أثناء الخسوف واضح أنه شكل جسم مدور ملقىً على جسمٍ مدورٍ آخرَ، وليس ظل جسم مسطح ملقى على جسم مسطح آخر. هذا الأمر يمكن أن يثبته أي شخص باستعمال مصباح وأجسام بيضاوية ومسطحة. إذًا، لو كان كل من الأرض والقمر مسطحين، كيف لهما أن ينتجا هذا الوهم؟

كل الأدلة القادمة من برامج الفضاء التابعة للعديد من البلدان، متفقة بدرجة كبيرة على نموذج كروية ودوران الأرض والنظرة المألوفة للنظام الشمسي. في الحقيقة، يمكننا استعمال الفيزياء التقليدية لتحديد مسارات المسابر الفضائية، وتكون النتائج مطابقة للواقع ولا يلزمها إلا بعض تصحيحات المسار الثانوية، وذلك يعد دليلًا على صحة علم الرياضيات والفيزياء الخاص بنا. استخدم هواة الفضاء والمتحمسون له الكثير من هذه البيانات، ويستطيعون بشكلٍ مستقلٍ عن أي مؤسسةٍ رسميةٍ تتبُّع مسارات الأقمار الصناعية باستخدام معداتهم الخاصة. هل هذا كله عبارة عن خدعة كبيرة؟ هل يمكنك تخيل العلماء السوفيتيين والصينيين والأوروبيين والأمريكيين يتآمرون للاتفاق على خدعة كبيرة؟ لماذا الدول التي لا تتفق مع بعضها في أي شيء آخر أن توافق على هذا؟ ماذا سيجني أي منهم؟


يقول المؤمنون بفكرة الأرض المجوفة Hollow Earthers (وهم أولئك الذين يقبلون فكرة الكون حسب المعتقد الكورشني Koreshan Cosmology) أن الأرض مجوفة وكل الكون موجود في قشرة الكرة الأرضية، أن مسارات الضوء تنحني بطريقةٍ توهمنا بكبر الكون المحيط بالأرض. يجب أن يفترض أصحاب الأرض المسطحة أن انحناء الضوء هذا هو الذي سبب ظهورها بهذا الشكل. لكن النظامين غير متوافقين ويختلف كل منهما تمامًا عن الآخر، فكلاهما يتطلب ألا تكون سرعة الضوء ثابتة، بل تتغير بشكلٍ كبيرٍ حسب بُعد الضوء عن الأرض. أو ربما يعتمد كلٌ من الضوء والمسافات على مدى المسافة التي سافرها الضوء ومن أي اتجاه أتانا هنا. أو ربما كل هذا مجرد وهم. ربما نحن مجرد وهم ونحن نتخيل وجودنا فقط. كيف يمكننا التحقق من هذا الأمر؟ (المعتقد الكورشني هو معتقد ظهر في القرن الماضي يزعم أن الأرض مجوفة)



كيف لسفينةٍ أو طائرةٍ أن تسافر عبر القارة القطبية الجنوبية في وقتٍ أقل مما تحتاجه لتسافر من نيويورك لإنكلترا؟ إن المسافة، في خريطة الأرض المسطحة التي يتوسطها القطب الشمالي، أكبر بكثير عند القارة القطبية الجنوبية، حيث تدور حول قرص الأرض المسطحة.


حتى قبل نظام تحديد المواقع GPS، جرى مسح كل الكرة الأرضية على نطاق واسع باستخدام مشاهدات العبور الفلكي التلسكوبية وأكد ذلك حقيقة أن الأرض مدورة. لاحقًا، بدأ استخدام العبور الليزري، والآن لدينا نظام تحديد المواقع العالمي. كل هذه الأمور أكدت بشكلٍ مستمرٍ انحناء الأرض بهندسة إقليدية بسيطة. كيف يمكن أن تكون كلها خاطئة؟ أووو، فكرة انحناء مسار الضوء المزعجة تلك مجددًا؟


يؤكد المؤمنون البارزون بفكرة الأرض المسطحة، وهم صموئيل بيرلي روبوثام (1816-1885) وجون هامبدن (1819-1891) وجون ألكسندردوي (1847-1907) وويلبور جلين فوليفا (1870-1942) وصامويل شنتون (1903-1971) وتشارلز كينيث جوهانسون (1924-2001)، بأن الشمس تبعد عن الأرض 4800 كم فقط (3000 ميل فقط)، وقطرها 51 كم (32 ميلًا فقط). كيف حُسبت هذه الأرقام؟ ما هي البيانات التجريبية التي استُخدمت وأي طرق رياضية (وافتراضات)؟ كيف تفسر التناقضات؟ هل هم يكذبون؟ أو يختلقون الأشياء من العدم ويكررونها دون أي تفكير؟ العقول الفضولية تريد أن تعرف.

بإيجاز، ما هي التجارب التي قام بها المؤمنون بالأرض المسطحة في القرن الماضي للتأكد والتحقق من فرضيتهم؟ تجربة القرن التاسع عشر في قناة بيدفورد القديمة فُسرت بشكل خاطئ، ووصلت تجربة كورشنية (أجراها بعض المؤمنين بالمعتقد الكورشني) مشابهة على قناة شيكاغو لتصريف المياه لاستنتاج مختلف، وهو أن سطح الأرض مقعر، وليس مسطحًا، وأيضًا أسيء تفسير تجربتهم. ببساطة، ليس هناك أي دليل قوي يدعم فكرة الأرض المسطحة أو فكرة الأرض المجوفة. لكن في نفس الوقت، هناك فائضٌ من الأدلة المتوافقة مع بعضها من العديد من المصادر الأخرى، المقَدمة من علماء مستقلين لا تربطهم علاقةٌ ببعضهم، تؤكد كلها نموذج الأرض المدورة الدوارة. يمكن لعب ألعاب رياضية للوي نموذج الأرض المدورة التقليدي لصالح نموذج الأرض المسطحة أو الأرض المجوفة، أو أي شكل هندسي بشع آخر. في الماضي، كان هناك اقتراح بأن الأرض شكلها كالعملة المعدنية. الأفكار بسيطة -هي فقط تغيير في الإحداثيات- لكن الرياضيات معقدة بشكل شرس. تتجاهل هذه النماذج الغريبة ومثيلاتها قوانين الفيزياء التي تطورت على مر عدة قرون لتصبح أداةً قويةً وموحدةً لفهم الطبيعة. أي من الأشكال الهندسية المشوهة هذه ستتطلب إعادة كتابة كل كتاب فيزياء وإعادة صياغة كل قانون في الفيزياء الكلاسيكية وهي قوانين عملت في العلم والهندسة بشكل مثالي لقرون من الزمن. لن يجرب أي شخص عاقل تنفيذ مهمة مرعبة مثل هذه، ولا يوجد أي مؤمن بالأرض المسطحة لديه العلم الكافي بالرياضيات والفيزياء ليحاول أصلًا. ستتطلب المحاولة "فيزياء جديدة" لتعطينا نسخة مطابقة لنتائج الفيزياء القديمة، والقوانين المحولة الجديدة ستكون أكثر تعقيدًا للفهم والاستخدام. إذًا، ما هي ثمرة تمرين كبير مثل هذه؟ لن نتعلم شيئًا جديدًا، وستكون النتائج خرقاء بشكل أكبر لتُستخدم في الفيزياء والهندسة وكل المجالات التي تعتمد عليها. لم يعرف أي من المؤمنين بالأرض المسطحة الذين تقابلت معهم أي شيء حول هذه النماذج الرياضية، أو ملَك القدرة على فهمها. هذا عدا عن مستوى فهمهم للفيزياء. عادة، لم يسمع عامة المؤمنين بالأرض المسطحةِ أفضلَ الحجج التي تدعم الأرض المدورة والدوارة، لأن المروجين للأرض المسطحة يتجاهلونها دائمًا. أشرت في الأسفل بنجمةٍ للتجارب التي لا تعتمد بتاتًا على الافتراضات حول سرعة أو مسار أشعة الضوء.​

 

[لادئاني]

أجمع أهل العلم على كروية الأرض ، ودل على ذلك كتاب الله تعالى ، كما في قوله عز وجل : ( يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ ) الزمر/5 .


ولكنها في أعين الناظرين مسطحة ؛ لأنها كبيرة الحجم ، وظهور كرويتها لا يكون في المسافات القريبة ، فهي بحسب النظر مسطحة ، لكنها في جملتها كروية .


موقع الاسلام سؤال وجواب

https://islamqa.info/ar/answers/201...وية-الارض-والايات-التي-تدل-على-ان-الارض-مسطحة​

 

[عابر سبيل]

لدي تساؤل ، ان كانت الارض كروية فكيف لنا ان نرى القمر بوضوح بينما تكون الشمس لا تزال لم تغب ؟؟؟ علما اني رايت هذا المنظر عدة مرات في وقت الظهيرة والعصر

القمر يدور حول الارض و احيانا يكون بين الارض و الشمس

 

[رصاصة مقدسية]

القمر يدور حول الارض و احيانا يكون بين الارض و الشمس

هذا معروف ولكن اليس من المفترض ان يظهر فقط ليلا ؟؟ ام ان هناك تداخل في المسارات ؟؟

 

[رصاصة مقدسية]

سؤال اخر ، لماذا يظهر القمر في وقت النهار بينما لا يمكن ان تظهر الشمس الا في النهار رغم تداخل المسارات اذا سلمنا بتداخلها ؟؟؟

 

[سامح ناصف]

الأرض ليست مسطحة بل كروية

القرآن الكريم و علم الفلك يثبت كروية الارض و صور الأقمار الصناعية أيضا تثبت كروية الارض
من يقول بان الارض مسطحة هم ملحدون