مش عارف ليه كل صفقه عسكرية تخص مصر في المنتدي يستغلها البعض لمهاجمة مصر كأن مصر هي من تهدد بلده
ويستغل الموضوع للحديث في الجانب الاقتصادي كأنه وصي على الشعب المصري
مع العلم ان الشعب المصري لايهتم ببلدك او من يحكمها ولا يتابع أخبارها ولا يستغل الفرص للتطاول عليها او على حكامها
عندما يكون هناك صفقة عسكرية تخص اي دولة عربية لا أرى اي مصري يتحدث في جانب غير الجانب العسكري من الصفقة
تقريبا عقدة النفس هذه لان تنتهي عند جزء كبير من شعوب المنطقة
 
دي النسخه الاقرب لمصر

images (2).jpeg


الغواصة الثورية الفرنسية المحيط SMX Ocean


هي غواصة هجومية ثورية التصميم والمهام ستعمل بالطاقة التقليدية، وكشفت عنها شركة الصناعات البحرية الفرنسية الأعرق والأضخم في أوروبا DCNS في المعرض EURONAVAL 2014 الذي عقد في باريس في أكتوبر 2014.

ويَستند مفهوم الغواصة على أساس غواصة “باراكودا” النووية بما في ذلك الأسلحة والصواري ونظام القتال.

وستكون الغواصة المحيط SMX هجومية محركاتها تعمل بالديزل والكهرباء بديل للغواصة الباراكودا SSN النووية الشهيرة، وسوف تدخل الخدمة في البحرية الفرنسية بحلول عام 2017.

الغواصة SMX متعددة المهام سوف تكون مناسبة للنشر في عمليات مكافحة سفن السطح (ASuW)، وعمليات مكافحة للغواصات (ASW)، وعمليات مكافحة الطائرات (AAW)، والقصف على أهداف برية من عمق المياه وإبرار القوات الخاصة.

وسيتم بناء الغواصة المحيط SMX على تصميم نفس هيكل غواصة باراكودا. حيث سيتم تطوير البدن لزيادة القدرة على المناورة.

وسوف تكون قادرة على إطلاق UUVs والمركبات الجوية غير المأهولة (الطائرات). كما ستكون الغواصة قادرة على إبرار قوات العمليات الخاصة البحرية تحت الماء لعدد 16 غواص من العمليات الخاصة البحرية حيث توجد غرفة فصل الضغط العالي أعلى الغواصة حيث يتم خروج الغواصين منها وأيضًا المركبات آلية الحركة تحت الماء (UUV) في عمق الماء للقيام بعمليات بحرية نوعية.

وتعد الغواصة مثالية لتنفيذ الأدوار المرافقة لدعم عمليات التحالف في أي مسرح عمليات. وسيكون لديها القدرة على البقاء تحت الماء دون الحاجة إلى الحصول على الأكسجين من الغلاف الجوي لفترات طويلة.

مواصفات بدن الغواصة

الطول الإجمالي: 100 متر
الارتفاع: 15.5 متر
العرض: من 8.8 متر
أقصى عمق تشغيلي: أكثر من 300 متر تحت الماء.

تسليح الغواصة

منظومات الأسلحة لم تصفح البحرية الفرنسية عن اي مواصفات تفصيلية عن درة غوصاتها الجديدة SMX ولم يعرف عن تسليحها الكثير غير هذه المعلومات حيث سيتم تجهيز الغواصة ب 34 مجموعه أسلحة 5 أنواع مختلفة بما في ذلك الطوربيدات والألغام والصواريخ المضادة للسفن وصواريخ كروز والصواريخ المضادة للطائرات.

وتسمح العديد من الأسلحة على متن الغواصة بالتعامل مع أهداف على السطح من الأهداف الجوية والبرية.

وسيتم إدراج منصات إطلاق عمودية سوف توفر هذه القدرة علي توجيه ضربات بصواريخ كروز على أهداف أرضية وهي في عمق المياه.

المحركات و الدفع

ستعمل بـ 4 محركات تعمل بالديزل والكهرباء، حيث إن نظام الدفع سيوفر أقصى مدى 129،000 كم بسرعة عادية 10 KT.

نظام الهواء سيكون مستقل الدفع (AIP) عن محركات الطاقة وسيتضمن خلايا الوقود الجيل الثاني التي لها القدرة على التحمل تحت الماء لمدة تصل إلى 21 يوما بدون الصعود للسطح للحصول على الأكسجين من الغلاف الجوي.

كما أن الغواصة قادرة على العمل بمتوسط سرعة على السطح 14 kt وأقصى سرعة أثناء الغوص kt 20 والقدرة على التحمل في عرض البحر تكون 90 يومًا من دون العودة إلى الميناء.
 
دي النسخه الاقرب لمصر
مشاهدة المرفق 117026

الغواصة الثورية الفرنسية المحيط SMX Ocean


هي غواصة هجومية ثورية التصميم والمهام ستعمل بالطاقة التقليدية، وكشفت عنها شركة الصناعات البحرية الفرنسية الأعرق والأضخم في أوروبا DCNS في المعرض EURONAVAL 2014 الذي عقد في باريس في أكتوبر 2014.

ويَستند مفهوم الغواصة على أساس غواصة “باراكودا” النووية بما في ذلك الأسلحة والصواري ونظام القتال.

وستكون الغواصة المحيط SMX هجومية محركاتها تعمل بالديزل والكهرباء بديل للغواصة الباراكودا SSN النووية الشهيرة، وسوف تدخل الخدمة في البحرية الفرنسية بحلول عام 2017.

الغواصة SMX متعددة المهام سوف تكون مناسبة للنشر في عمليات مكافحة سفن السطح (ASuW)، وعمليات مكافحة للغواصات (ASW)، وعمليات مكافحة الطائرات (AAW)، والقصف على أهداف برية من عمق المياه وإبرار القوات الخاصة.

وسيتم بناء الغواصة المحيط SMX على تصميم نفس هيكل غواصة باراكودا. حيث سيتم تطوير البدن لزيادة القدرة على المناورة.

وسوف تكون قادرة على إطلاق UUVs والمركبات الجوية غير المأهولة (الطائرات). كما ستكون الغواصة قادرة على إبرار قوات العمليات الخاصة البحرية تحت الماء لعدد 16 غواص من العمليات الخاصة البحرية حيث توجد غرفة فصل الضغط العالي أعلى الغواصة حيث يتم خروج الغواصين منها وأيضًا المركبات آلية الحركة تحت الماء (UUV) في عمق الماء للقيام بعمليات بحرية نوعية.

وتعد الغواصة مثالية لتنفيذ الأدوار المرافقة لدعم عمليات التحالف في أي مسرح عمليات. وسيكون لديها القدرة على البقاء تحت الماء دون الحاجة إلى الحصول على الأكسجين من الغلاف الجوي لفترات طويلة.

مواصفات بدن الغواصة

الطول الإجمالي: 100 متر
الارتفاع: 15.5 متر
العرض: من 8.8 متر
أقصى عمق تشغيلي: أكثر من 300 متر تحت الماء.

تسليح الغواصة

منظومات الأسلحة لم تصفح البحرية الفرنسية عن اي مواصفات تفصيلية عن درة غوصاتها الجديدة SMX ولم يعرف عن تسليحها الكثير غير هذه المعلومات حيث سيتم تجهيز الغواصة ب 34 مجموعه أسلحة 5 أنواع مختلفة بما في ذلك الطوربيدات والألغام والصواريخ المضادة للسفن وصواريخ كروز والصواريخ المضادة للطائرات.

وتسمح العديد من الأسلحة على متن الغواصة بالتعامل مع أهداف على السطح من الأهداف الجوية والبرية.

وسيتم إدراج منصات إطلاق عمودية سوف توفر هذه القدرة علي توجيه ضربات بصواريخ كروز على أهداف أرضية وهي في عمق المياه.

المحركات و الدفع

ستعمل بـ 4 محركات تعمل بالديزل والكهرباء، حيث إن نظام الدفع سيوفر أقصى مدى 129،000 كم بسرعة عادية 10 KT.

نظام الهواء سيكون مستقل الدفع (AIP) عن محركات الطاقة وسيتضمن خلايا الوقود الجيل الثاني التي لها القدرة على التحمل تحت الماء لمدة تصل إلى 21 يوما بدون الصعود للسطح للحصول على الأكسجين من الغلاف الجوي.

كما أن الغواصة قادرة على العمل بمتوسط سرعة على السطح 14 kt وأقصى سرعة أثناء الغوص kt 20 والقدرة على التحمل في عرض البحر تكون 90 يومًا من دون العودة إلى الميناء.
لو كانت هذه النسخه المقصوده فأتمنى إضافة بعض الإضافات من المشروع الاحدث smx31
 
5 مليار دولار وفي هذه الظرفية التي تمر منها مصر ؟

كيف سوف تمول الشراء @الجوكر88 @Mohamed Salah
هي مش ظروف بتمر بيها مصر هي ظروف بتمر بيها كل دول العالم
الصفقة لو تمت التمويل هيكون عن طريق البنوك الفرنسية مع تسهيلات في السداد زي صفقة الرافال
 

الصفقات المصرية العسكرية منذ الإنقلاب العسكري للسيسي في مصر في أوائل العقد الماضي تظهر بشكل جلي طريقة التفكير التي يدير بها العسكر رؤيته للدولة للمصرية في هذا المجال
في الحقيقة يستعيض الجيش والسلطة في مصر بسياسة التنويع في مصادر التسليح لديهم على حساب الإستثمار في هذا المجال لإدراك منهم أن التخلف الموجود لديهم لن يوفر لهم بديلاً متطوراً عن الموجود لدى خصومهم وهذا أمر متفهم ولكن لا يجب أن يستمر إلى ما لا نهاية لأن هذه السياسة أيضاً ليست موثوقة على المدى المتوسط والبعيد في حال دخول مصر بأزمات تحمل طابعاً عسكرياً

وهنا أود أن أشير إلى مبنى الكبتاغون الذي يبنيه الجيش المصري والمعبر بشكل مبالغ فيه عن الطموح العسكري للعسكر في مصر

أعتقد أن الجيش المصري وهو الحاكم الفعلي الذي يعتبر نفسه وصياً على كل ما يتعلق في مصر والذي يرسم سياسات مصر على كافة النواحي يرى وبعد الثورة المصرية وبسبب دول أخرى في المنطقة يعتبرها عدوة ومنافسة أنه من المهم بناء قوة عسكرية مهيبة لمجارات أولئك الخصوم والأعداء الأقوياء ولكن الفارق بين مصر وهؤلاء الخصوم هو أن مصر تمتلك كل مزايا الدولة الأقليمية العظمى لا وبل تتفوق في بعض المزايا على بعضهم ولكنها تتخلف عنهم في مجال الصناعات العسكرية والتكنولوجية فتلجأ لإستيراد السلاح وتنويعه عوضاً عن ذلك
ولكي لا يطول الكلام
وبإختصار هناك أوجه إيجابية وأخرى سلبية في هذه الصفقات وذلك حتى ننهي الكلام بموضوعية
في مثل بيقول رامتني بدائها وانسلت وهو تحس انه معمول علشان امثالك شغال اتهام الناس بالتخلف والي يقرأ كلامك يعرف مين الي متخلف
عمال يقولك انقلاب عسكري وعسكر ومبني الكبتاغون فاكر كدة يعني انه كوميدي
نحب نعرف الجهلة ان في حاجه اسمها تحديث الجيش وبيبقي ليه خطط علي مدي القصير والبعيد والمدي القصير بيتمثل في الشراء وده بيعمله كله دول العالم وبيعمله دلوقتي بولندا بعقدها صفقات مليارية بسبب رؤيتها ما يحصل في اوكرانيا وعندك المانيا اكبر قلعة صناعية في اوروبا بسبب هذه الحرب ذهبت مباشرة وبرمت صفقة بقيمة 8 مليار دولار لشراء F-35 وعقدت صفقات تانية بمليارات في خطة تحديث جيشها وهي المانيا بكل صناعتها
المدي البعيد بقي بيكون بالتأكيد عن مشاريع اسلحة بيتم صناعتها وده لانها بتحتاج سنوات طويلة من البحث والتطوير قبل دخولها الخدمة فلو في حرب انت متوقع انك هتدخلها فمش هتستني تصنع اسلحة انت بتشتري اسلحة جاهزة وبتوصل انك تشتري صفقات من مخزون الدولة المصنعة لسرعة التسليم مثلما فعلت اليونان واستلمت الرافال من فرنسا في المناوشات التي حصلت بين اليونان وتركيا والتي كادت ان تصل لحرب
في الاخر دي بلدنا ومش عايزين رأي امثالك فيها ابقي اتكلم عن دولتك انما تتكلم عن دولتنا او جيشنا يبقي تتكلم بإحترام ياما متتكلمش خالص
 
أتمنى أن أكون مخطئاً ،في الصفقات العسكرية بين الدول العربية وخاصة مصر هناك بنود بعدم تزويد مصر بصواريخ متوسطة أو طويلة المدى ويأخدون في الحسبان ضمان أمن وجود إسرائيل والقصص كثرة ،السؤال ما فائدة الغواصة من أن يتم تقليص قوتها الصاروخية ؟؟ أليس هذا من العبث وتضيع أموال لن تعوض والمجتمع في أمس الحاجة إلى هذه المليارات من الدولارات ؟؟
 
مش عارف ليه كل صفقه عسكرية تخص مصر في المنتدي يستغلها البعض لمهاجمة مصر كأن مصر هي من تهدد بلده
ويستغل الموضوع للحديث في الجانب الاقتصادي كأنه وصي على الشعب المصري
مع العلم ان الشعب المصري لايهتم ببلدك او من يحكمها ولا يتابع أخبارها ولا يستغل الفرص للتطاول عليها او على حكامها
عندما يكون هناك صفقة عسكرية تخص اي دولة عربية لا أرى اي مصري يتحدث في جانب غير الجانب العسكري من الصفقة
تقريبا عقدة النفس هذه لان تنتهي عند جزء كبير من شعوب المنطقة


صفقات مصر العسكرية عضيمة ولا تنتضر كثيرا لابرامها وانا من أشد المعجبين بصفقاتها العسكرية ولا نقاش في هذا بتاتا انتهى الكلام
 
أتمنى أن أكون مخطئاً ،في الصفقات العسكرية بين الدول العربية وخاصة مصر هناك بنود بعدم تزويد مصر بصواريخ متوسطة أو طويلة المدى ويأخدون في الحسبان ضمان أمن وجود إسرائيل والقصص كثرة ،السؤال ما فائدة الغواصة من أن يتم تقليص قوتها الصاروخية ؟؟ أليس هذا من العبث وتضيع أموال لن تعوض والمجتمع في أمس الحاجة إلى هذه المليارات من الدولارات ؟؟
نفس الكلام اتقال علي البرجاميني واثبتت انه خاطئ من الاساس بعد تركيب المنظومات
وحتي تم التحدث عن عدم تزويد مصر استر ٣٠ وتعاقدت مصر عليه واضافته للبرجاميني بلوك 0وقطر بلوك 1
وحاجه اخيره صاروخ مبدا الجديد متاح للتصدير بمدي اقل من ٣٠٠ك وايضا لا يوجد به مكونات امريكيه mdcn وده المرشح ان يعمل علي الفريم اوكتين المصريه والغواصات اذا تم التعاقد وايضا مرشح ان يعمل علي محمد السادس وعلي ما اعتقد ان مصر والمغرب منتظرين فق التطوير لتحمل استر ٣٠ والmdcn لانه يتطلب تعديل في الردار
 
في مثل بيقول رامتني بدائها وانسلت وهو تحس انه معمول علشان امثالك شغال اتهام الناس بالتخلف والي يقرأ كلامك يعرف مين الي متخلف
عمال يقولك انقلاب عسكري وعسكر ومبني الكبتاغون فاكر كدة يعني انه كوميدي
نحب نعرف الجهلة ان في حاجه اسمها تحديث الجيش وبيبقي ليه خطط علي مدي القصير والبعيد والمدي القصير بيتمثل في الشراء وده بيعمله كله دول العالم وبيعمله دلوقتي بولندا بعقدها صفقات مليارية بسبب رؤيتها ما يحصل في اوكرانيا وعندك المانيا اكبر قلعة صناعية في اوروبا بسبب هذه الحرب ذهبت مباشرة وبرمت صفقة بقيمة 8 مليار دولار لشراء F-35 وعقدت صفقات تانية بمليارات في خطة تحديث جيشها وهي المانيا بكل صناعتها
المدي البعيد بقي بيكون بالتأكيد عن مشاريع اسلحة بيتم صناعتها وده لانها بتحتاج سنوات طويلة من البحث والتطوير قبل دخولها الخدمة فلو في حرب انت متوقع انك هتدخلها فمش هتستني تصنع اسلحة انت بتشتري اسلحة جاهزة وبتوصل انك تشتري صفقات من مخزون الدولة المصنعة لسرعة التسليم مثلما فعلت اليونان واستلمت الرافال من فرنسا في المناوشات التي حصلت بين اليونان وتركيا والتي كادت ان تصل لحرب
في الاخر دي بلدنا ومش عايزين رأي امثالك فيها ابقي اتكلم عن دولتك انما تتكلم عن دولتنا او جيشنا يبقي تتكلم بإحترام ياما متتكلمش خالص
لما ما اتكونش فاهم الكلام تحكيش يا حبيبي احسنلك لأنك اطلعت غبي ابتقرأ بعاطفية مش بتمعن
أنا عندما أشرت إلى الصفقة تكلمت عن جوانب إيجابية وسلبية وقلت أن الأمر متفهم
ولكن تعليقي كان على جهود مصر باللحاق بركب بعض الدول الإقليمية في الصناعات العسكرية والتخلف الموجود لدى مصر في هذا المجال

بالنسبة لمبنى الكبتاغون فأنا أنصح السيسي والجيش المصري بهدمه لأنه أشبه بالهراء المثير للسخرية والمعبر عن طموح عسكري حتى أمريكا والصين وروسيا لم يفكروا ببناء مثله
وبالنهاية أنصحك أن تذهب إليه وتتجند للتحضير لغزو مجرة درب التبانة

 
مش عارف ليه كل صفقه عسكرية تخص مصر في المنتدي يستغلها البعض لمهاجمة مصر كأن مصر هي من تهدد بلده
ويستغل الموضوع للحديث في الجانب الاقتصادي كأنه وصي على الشعب المصري
مع العلم ان الشعب المصري لايهتم ببلدك او من يحكمها ولا يتابع أخبارها ولا يستغل الفرص للتطاول عليها او على حكامها
عندما يكون هناك صفقة عسكرية تخص اي دولة عربية لا أرى اي مصري يتحدث في جانب غير الجانب العسكري من الصفقة
تقريبا عقدة النفس هذه لان تنتهي عند جزء كبير من شعوب المنطقة

نتمنى لمصر الشقيقة الامن والخير والازدهار
 
بالنسبة لمبنى الكبتاغون فأنا أنصح السيسي والجيش المصري بهدمه لأنه أشبه بالهراء المثير للسخرية والمعبر عن طموح عسكري حتى أمريكا والصين وروسيا لم يفكروا ببناء مثله
وبالنهاية أنصحك أن تذهب إليه وتتجند للتحضير لغزو مجرة درب التبانة
احتفظ بنصائحك لنفسك

images (3).jpeg
 
لما ما اتكونش فاهم الكلام تحكيش يا حبيبي احسنلك لأنك اطلعت غبي ابتقرأ بعاطفية مش بتمعن
أنا عندما أشرت إلى الصفقة تكلمت عن جوانب إيجابية وسلبية وقلت أن الأمر متفهم
ولكن تعليقي كان على جهود مصر باللحاق بركب بعض الدول الإقليمية في الصناعات العسكرية والتخلف الموجود لدى مصر في هذا المجال

بالنسبة لمبنى الكبتاغون فأنا أنصح السيسي والجيش المصري بهدمه لأنه أشبه بالهراء المثير للسخرية والمعبر عن طموح عسكري حتى أمريكا والصين وروسيا لم يفكروا ببناء مثله
وبالنهاية أنصحك أن تذهب إليه وتتجند للتحضير لغزو مجرة درب التبانة


بصفتي " سفير " حضارة شعب الفولكان احتج على التهديد بغزو مجرة درب التبانة التابع لحضارتي الكلينغون و الجم هدار بما يهدد السلام الكوني
و يبعثر جهود التصدي لغزو مخلوقات " البورغ "


1.jpg


 
بس الصفقه لو تمت علي خير حلوه مفيش كلام انا مش عايز ادخل في النوايا بالقلوب لان لا يعلمها الا الله
بس حاسس ان الموضوع ده تاعبك حبتين مش عشان الشعب المصري
لان اخر حاجه ممكن تشغل همك الشعب المصري لو انت شايف ان الصفقه مش ممتازه بالنسبه لمصر قول عادي هو حد يكره ان دوله اسلاميه تزيد قوتها العسكرية
الحمد الله ان طيبين القلوب بيفرحو لاي صفقه للمسلمين مع اي حد اي كان وده مش غلط بس ده بيزيد قوه دوله مسلمه ولا انت رايك ايه في الكلام
تناقض عجيب في ردك.

على كل حال أنا أفرح عندما أرى مصر لديها الإكتفاء الذاتي في الغذاء والماء والصناعة العسكرية ورائدة في مجال التكنلوجيا وإقتصادها قوي.

إستيراد قطع عسكرية من دول أخرى أمر لا يدعو للتباهي.
 
تناقض عجيب في ردك.

على كل حال أنا أفرح عندما أرى مصر لديها الإكتفاء الذاتي في الغذاء والماء والصناعة العسكرية ورائدة في مجال التكنلوجيا وإقتصادها قوي.

إستيراد قطع عسكرية من دول أخرى أمر لا يدعو للتباهي.
بعد اكتفاء من الماء دي يريت متتكلمش تاني😂😂😂
 
هو ابي احمد مش زانقك في سد النهضة ولا اي؟
بعدين انا ما رديت عليك فلا ترد علي.
زنقني ازاي يا بني شوفت لتر ميه نقص من حصة مصر ده الحمده لله بحير ناصر وبحيرات تشكي على اخرها
ثانيا ايه علاقة سد النهضة بالاكتفاء ذاتي من الماء هي الميه بتتزرع واحنا منعرفش
مفيش حاجه اسمها اكتفاء ذاتي من الماء الاكتفاء الذاتي يعني انتاج البلد او الشخص احتيجاته بنفسه واحنا اكيد مش هننتج ميه دي حاجه بتاعت ربنا مش بأيدي
دي مشكلة الجاهل لما بياخد مساحة للنقاش لاتستفيد بالوقت ولا بالنقاش معه
 
هو ابي احمد مش زانقك في سد النهضة ولا اي؟
بعدين انا ما رديت عليك فلا ترد علي.
حلو فتحت سكه حلوه اهو بدات تطور من نفسك لما النيل يجف وتظهر القاع ابقي اتكلم غير كده بلاش احسن احنا في امان وهو في خراب ولو مش شايف كده يبقي اسمحلي غير صحيح
 
تناقض عجيب في ردك.

على كل حال أنا أفرح عندما أرى مصر لديها الإكتفاء الذاتي في الغذاء والماء والصناعة العسكرية ورائدة في مجال التكنلوجيا وإقتصادها قوي.

إستيراد قطع عسكرية من دول أخرى أمر لا يدعو للتباهي.
مفيش تناقض ليس كل السلاح مصنع والدول العربيه معظمها بدا في التصنيع ونقلنا تقنيات لا باس بها الموضوع مش زي ما انت متخيل
يا اخي لما تشوف المصريين لاجئين لدول اخري هروبا من الجوع والفقر ساعتها نقدر نتكلم لكن حتي الان ١٢ سنه مرت في منطقه ملتهبه ولم يحدث شئ
 

بصفتي " سفير " حضارة شعب الفولكان احتج على التهديد بغزو مجرة درب التبانة التابع لحضارتي الكلينغون و الجم هدار بما يهدد السلام الكوني
و يبعثر جهود التصدي لغزو مخلوقات " البورغ "


مشاهدة المرفق 117156


لا ده شكل الموضوع كبير فعلا بس معلش حاول تحضر نفسك بقي للقادم لان الاكتفاء ليس من فرنسا فقط ايطاليا ايضا
 
زنقني ازاي يا بني شوفت لتر ميه نقص من حصة مصر ده الحمده لله بحير ناصر وبحيرات تشكي على اخرها
ثانيا ايه علاقة سد النهضة بالاكتفاء ذاتي من الماء هي الميه بتتزرع واحنا منعرفش
مفيش حاجه اسمها اكتفاء ذاتي من الماء الاكتفاء الذاتي يعني انتاج البلد او الشخص احتيجاته بنفسه واحنا اكيد مش هننتج ميه دي
حاجه بتاعت ربنا مش بأيدي
دي مشكلة الجاهل لما بياخد مساحة للنقاش لاتستفيد بالوقت ولا بالنقاش معه

في شيء اسمه الأمن المائي يا جويهل، ان كتبت اكتفاء او امن فأنا أقصد نفس المعنى.

سد النهضة دا بتاع ربنا أم من أبي أحمد يلا؟
 
عودة
أعلى