حصري ماذا تعرف عن إختبار IBCS للباتريوت

الموضوع في 'سؤال وجواب' بواسطة خالد, بتاريخ ‏31/8/2019.

  1. خالد

    خالد طاقم الإدارة مشرف

    إنضم :
    ‏21/5/2019
    المشاركات:
    8,436
    الإعجابات:
    24,913
    نقاط الجائزة:
    113





    المعلومات المتوفرة


    هو اختيار لتحديث أمريكي " إسرائيلي " لبطارية باتريوت باك 3 "بعيد المدى " عبر سلسة من أدوات الكشف المبكر الفضائية و الأرضية لتغطية النقاط العمياء

    بسبب الطبوغرافيا ..

    خلال التجارب

    تم استخدام نسخة من صاروخ تطوير إسرائيلي لصد نسخة من صاروخ كروز


    محاكاة لقصف مطار أبها بكروز قدس واحد و بدر ا

    ( إيران تستخدم عدد من نسخ كروز تعتمد فيها على الأرضي اليمنية لتشابه الطبيعة الطبوغرافية بين إيران و سلسلة جبال زاغروس في إيران للتجارب الحية الميدانية )



    ---------



    قام الجيش الأمريكي باعتراض صاروخ كروز بنجاح في اختبار طيران بعيد المدى قياسيًا يوم الخميس باستخدام جهاز الاعتراض باتريوت المتقدم القدرة 3 (PAC-3) مع نظام قيادة معركة الدفاع الجوي والصواريخ المتكامل (IBCS).



    https://www.defensedaily.com/ibcs-test-intercepts-target-patriot-longer-range/missile-defense/





    وقد ادعى الجيش السعودي أن صاروخ كروز الإيراني يا علي كان مدعومًا بواسطة نفاثة TJ100 من مجموعة PBS. أكدت لي الشركة التشيكية أنها لم تصدر أبدًا إلى إيران وستتعاون مع التحقيق إذا كانت TJ100. https://t.co/EXmYWCwdUs https://t.co/BUcCsMXw56
     
  2. خالد

    خالد طاقم الإدارة مشرف

    إنضم :
    ‏21/5/2019
    المشاركات:
    8,436
    الإعجابات:
    24,913
    نقاط الجائزة:
    113



    صورة يعتقد أنها للمحرك التشيكي الأصل

     
  3. خالد

    خالد طاقم الإدارة مشرف

    إنضم :
    ‏21/5/2019
    المشاركات:
    8,436
    الإعجابات:
    24,913
    نقاط الجائزة:
    113

    التجربة نتائج جهد سنوات من البحث و التطوير

    بين

    RAFAEL + Raytheon


    يعتمد على الانظمة المؤتمة
    من الطائرات بدون طيار او منظومة DAS على مقاتلات f-35 او المناطيد المخصصه للرصد و تتبع و الأقمار الصناعية مع انظمة الرادار المتوفرة


     
  4. المنشار

    المنشار Don't mess with us طاقم الإدارة عضو مجلس الادارة

    إنضم :
    ‏11/12/2018
    المشاركات:
    7,240
    الإعجابات:
    25,686
    نقاط الجائزة:
    113
    شكرا على المعلومات القيمة استاذي @خالد
     
  5. خالد

    خالد طاقم الإدارة مشرف

    إنضم :
    ‏21/5/2019
    المشاركات:
    8,436
    الإعجابات:
    24,913
    نقاط الجائزة:
    113
    الشكر والتقدير للقيمين على المنتدى ​
     
    last-one و المنشار معجبون بهذا.
  6. حاذق باشا

    حاذق باشا عضو مميز

    إنضم :
    ‏19/4/2019
    المشاركات:
    121
    الإعجابات:
    551
    نقاط الجائزة:
    93
    منظومة باتريوت تعتبر اكثر منظومة دخلت ظروف حروب حقيقية اي منذ سنة 1991 و هي السنة الاولى لتجريب المنظومة في ظروف حروب حقيقية و مرت هاته المنظومة بعدة تطويرات و تحسينات و اضافات لتصل الى الباك 3
    قد حققت نجاحات في التصدي للصواريخ الحوثية + بعض النجاحات الطفيفة للتصدي لصواريخ المقاومة في غزة
    لكن لكل منظومة دفاع جوي نجاحات و اخفاقات و كما سبق و شرحت ان نسبة نجاح جميع منظومات الدفاع الجوي في ارض المعركة هي 70% و هي نسبة غير مستقرة او ثابتة
    اما ال30% الاخرى تنقسم الى اقسام :
    منها 5 % مدى جهوزية المعدة من صيانة و تركيب صواريخ و الصيانة الدورية
    10% مدى جهوزية الطاقم المشغل للمعدة تقنيا و تدريبيا و فكريا لان الطاقم عامل مهم في صيد الاهداف الجوية مثل المقاتلات و الصواريخ و غيرها و لابد من طاقم متكمن و متمرس جيدا و له القدرة على التعامل مع الاهداف المعادية في الظروف الصعبة
    15% مدى جهوزية وسائل التتبع و المراقبة و السيطرة و الرادارات و غيرها من نظم الحرب الالكترونية و التشويش و طائرات الانذار المبكر و المقاتلات الاعتراضية + طواقم جاهزة و قادرة على ادارة المهام المنوطة لها منذ كشف الهدف و تتبعه و غيره من الاجراءات الى الوصول لمرحلة اسقاط الهدف الجوي المعادي
    لنشرح اكثر عادة معظم انظمة الدفاع الجوي في الحروب تؤدي مهمتها المطلوبة بشكل نسبي غير مستقر يعني لا يوجد رقم ثابت للنجاح او الفشل تجد في بعض الحالات نجاحات تتراوح بين 50 و 60 بالمائة و في بعض الحالات الاخرى تجد نسب النجاح تتراوح بين 30 و 40 بالمائة طبعا حسب شدة خطورة الهدف المعادي و حسب قدرة المعدة التقنية و التكنولوجية و حسب قدرة الطاقم المشغل للمعدة على التعامل مع المعدة و الاهداف المعادية في الظروف الصعبة

    نرجع لمنظومة باتريوت و بعيدا عن الارقام التي يتم ذكرها في المنتدى الاخر و هي ارقام صراحة ارقام عاطفية جدا حتى المحللين العسكريين الامريكيين المحايدين انفسهم شككو في الرواية السعودية حول عدد الصواريخ التي تم التصدي لها التي تقول المعلومات انها وصلت لعدد 300 صاورخ تم التصدي لهم حسب رواية الاخوة السادة الافاضل السعوديين في المنتدى الاخر
    نجد الباتريوت في الصراع الدائر في اليمن يتصدى للصواريخ الحوثية بنسب غير ثابتة منها ماهو ناجح مثل اخر تصدي ل6 صواريخ دفعة واحدة حسب فيديو تم نشره من قبل بعض الاخوة المواطنين في السعودية

    نلاحظ ان الرؤس الحربية للصواريخ تم التصدي لها بنجاح كما هو مبين في الفيديو و هذا يرجع لمدى تمكن الطاقم المشغل للباتريوت من ادارة المهام و التتبع السليم للهدف و لحظة اعطاء الاوامر لقنص الصواريخ + جهوزية منظومة باتريوت و نشاطها
    اما في حالات اخرى نجد ان الصواريخ تصل لاهدافها بنجاح و هذا راجع لعامل النجاح النسبي الغير ثابت لمنظومات الدفاع الجوي
    و عدم الثبات يكون بسبب عدة اسباب تقنية او من طاقم المشغل للمعدة و من نوعية الصواريخ المعادية فبعض الصواريخ البالستية لها القدرة على المناورة و الافلات و في حالات اخرى الخلل الذي يقع للمنظومة عند اطلاق الصواريخ بعض الصواريخ تحييد عن اهدافها
    فابسط شي ان تتبع هدف معادي و الاطباق عليه و اعطاء الاوامر لضغط زر انطلاق الصواريخ ياخذ عدة ثواني فقط و على الاكثر ربما دقيقة او دقيقة و نصف بمعنى اوضح ان مهمة الطواقم العاملة في انظمة الدفاع الجوي صعبة جدا
    و ان كل تاخير بثانية يغير عدة معطيات و ربما يتسبب في كوارث كذلك نفس الشي في حالة اعطاء امر اطلاق الصاروخ بثانية متقدمة ربما لن يصيب الصاروخ هدفه


    -كذلك نفس الشيء في الكيان الصهيوني الذي يحمي اجوائه بما يسمى بالقبة الحديدية التي هي اصلا متكونة من منظومات الباتريوت و بعض المنظومات الاخرى فنجد انه في كثير من الحالات لم تنجح منظومات الباتريوت في التصدي للصواريخ المقاومة في غزة بنسب عالية
    فمثلا من 10 صواريخ تتصدى المنظومة ل 4 صواريخ و من 20 صاورخ تتصدى المنظومة ل7 صواريخ او اكثر بقليل
    هذه الحالة تطرح عدة تساؤلات تقنية و تكنولوجية و اصلا الخبراء العسكريين الصهاينة قد فتحو تحقيق تقني نقدي على منظومة باتريوت و قامو بعمل عدة اوراق بحثية حول اداء المنظومات في اخر صراعاتهم مع المقاومة في غزة (هم في هذه الجزئية جزئية النقد يتفوقون علينا و هي عنصر من عناصر القوة لديهم عكس جيشونا نحن تجدهم لم يقومو بواجبهم و لا يملكون اي تمكن عملي تقني لتشغيل المعدة و التعامل معها و في حالات اخرى تجد المعدة نفسها بها مشاكل تقنية لم تقم بواجبها و يطبلون لها لكي يرضى النظام عنهم و ترضى الدولة التي باعت لهم المنظومة عنهم)
    اتذكر ان قادة و خبراء الجيش المحتل قامو بعمل اوراق بحثية و اجتماعات و ندوات علمية حول اداء منظومة باتريوت اثناء المواجهات مع صواريخ المقاومة في غزة و على حسب بعض المعلومات ان شاء الله ان توفرت الظروف سابحث عنها و اضعها في المنتدى.
    وصلو لنتيجة ان المنظومة بها عدة مشاكل تقنية و لم تؤدي واجبها بالشكل المطلوب لذلك التجئت دولة الكيان الى تصنيع انظمة دفاع جوي محلية و بدعم امريكي لهم مثل منظومة حيتس و لهم مشاريع اخرى لصناعة انظمة دفاع جوية محلية الصنع و لم يكن هذا التوجه وليد اللحظة بل اتى لاسباب تخص اداء منظومة باتريوت

    ههههه ربما بعض الاخوة يقول لي ان متحامل كثيرا على منظومة باتريوت او انني احبذ انظمة الدفاع الجوي الشرقية
    لا هذا و لا ذاك . اما انا ابحث و اقوم بالتحليل المنطقي السليم و في المجال العسكري منذ مدة اضع كامل تركيزي على منظومات الدفاع الجوي
    فالباتريوت له نجاحات و له اخفاقات و بعيد عن العاطفة التي يضعها البعض عامل اساسي في تحليل المعدات العسكرية
    و كما قلت في الاعلى انظمة الدفاع الجوي تؤدي مهمتها المطلوبة بشكل نسبي غير مستقر يعني لا يوجد رقم ثابت للنجاح او الفشل

    فمثلا ناخذ على سبيل المثال الحالة الصربية (حملة حلف الناتو على يوغسلافيا السابقة او صربيا سنة 1999)
    فنجد ان الجيش الصربي جل ما يمتلكه هو منظومات اس 125 بيتشورا و سام 6 و منظومات دفاع جوي سوفيتية الصنع قديمة جدا انذاك و الرادار السوفياتي القديم p-18 و خضعت اس 125 بيتشورا و سام 6 لبعض التطويرات الصربية البسيطة
    نجد ان العقيد زولتان استعمل الكثير من التقنيات الفعالة و نظرا لتمكنه هو و الطاقم العامل تحت امرته من التعامل مع الاهادف المعادية في الظروف الصعبة و عن طريق عدة حيل (ان شاء الله سوف انزلها في موضوع خاص يتحدث عن العقيد زولتان داني الذي اسقط المقاتلة الشبح الاف 117 )
    استطاع زولتان و بمعدات سوفيتية قديمة من اسقاط الاف 117 و كانت انذاك تعتبر الاف 117 فخر الصناعة الامريكية و تمتاز بتقنية الشبح انذاك علما و ان المعدات السوفيتية العاملة لدي الجيش الصربي انذاك هي نسخ تصديرية ( يعني هنا يتم اسقاط نظرية النسخ التصديرية من منظومات الدفاع الجوي غير ناجحة )
    ففي هذه الحالة نجد ان اسقاط المقاتلة كان كالاتي
    -1 العامل البشري اي الطاقم كان متمكن تقنيا و فكريا و تدريبيا حيث قام بمهامه كاملة بنسبة 55%
    -2 ردارات و منظومة الدفاع الجوي المستعملة في الاسقاط و غيرها على نسبة 45%
    نرى هنا ان نسبة عمل الطاقم مرتفعة قليلا و هذا بسبب ان طاقم العقيد زولتان قام بعدة مهام منها اولا نقل المنظومة باعبتارها منظومة غير متحركة تم نقلها لمسافة 100كلم ،طيلة 78 يوما من قصف حلف شمال الاطلسي فقط لتجنب القصف
    أستخدام الهواتف الأرضية فقط لجميع الرسائل (ليست الهواتف المحمولة أو الراديو ) لتجنب التصنت و اختراق موجات الهواتف المحمولة و الراديو . فغالباً ما تتطلب منه استخدام رسل سيرا على الأقدام أو في السيارات لنقل المعلومات
    استخدام جواسيس خارج الاراضي الصربية جواسيس في القاعدة الجوية في ايطاليا و خارجها مهمتهم نقل المعلومات حول وقت اقلاع و مسار مقاتلات قوات حلف الناتو و خاصة المقاتلة الاف 117
    لذلك نجد ان نسبة الطاقم و الجنود مرتفعة قليل على نسبة منظومة الدفاع الجوي
    زبدة الكلام في الحالة الصربية ان الطاقم الصربي لم يكتف يديه و يتحجج ان منظوماته قديمة و عتيقة بل قام بالدفاع بما لديه من معدات و قام بالعمل حسب ما لديه و اضاف طرق و حيل تقنية و غيرها للتملص من القصف و استطاعو ان يجعلو المنظومة التي يمتلكونها و الردارات تتاقلم مع الخطط و الحيل التي وضعوها و في الاخير اسقطو الاف 117
    ان نجاح او فشل منظومات الدفاع الجوي نسبي غير مستقر و غير ثابت تتغير نسب النجاح او الفشل حسب الظروف التي تعمل فيها انظمة الدفاع الجوي و حسب مدى تاهب الطاقم و استعداده و تمكنه و حسب القدرة التقنية للمنظومة
    اسف على الاطالة و ان شاء الله سافتح عدة مواضيع حول نجاحات و فشل انظمة الدفاع الجوي و ساضع عدة امثلة واقعية و اتمنى ان اجد تفاعل من السادة الاخوة الاعضاء
     
  1. هذا الموقع يستخدم ملفات تعريف الارتباط (الكوكيز ). من خلال الاستمرار في استخدام هذا الموقع، فإنك توافق على استخدامنا لملفات تعريف الارتباط.
    إستبعاد الملاحظة
  1. هذا الموقع يستخدم ملفات تعريف الارتباط (الكوكيز ). من خلال الاستمرار في استخدام هذا الموقع، فإنك توافق على استخدامنا لملفات تعريف الارتباط.
    إستبعاد الملاحظة