دولتان أفريقيتان تسعيان لمقاتلات الجيل الخامس !!

anwaralsharrad

باحث عسكري
مستشار المنتدى
إنضم
12/12/18
المشاركات
2,469
التفاعلات
16,549
دولتـــان أفريقيتـــان تسعيـــان لمقاتـــلات الجيـــل الخامــس !!

1641919460040.png

طبقا لمصادر صحفية عسكرية غربية، فإن هناك دولتان أفريقيتان تسعيات لإمتلاك مقاتلات من الجيل الخامس fifth-generation fighters !! الجزائر والمغرب أعلنتا عن خططهما لشراء مقاتلات حديثة من الجيل الخامس تقريباً بشكل آني. الجزائر كانت الأولى بالإعلان عن نيتها شراء مقاتلات روسية من طراز Su-57، في حين أتبع المغرب ذلك بخطط مماثلة لشراء مقاتلات أمريكية من طراز F-35.

بالنسبة للجزائر، فالحديث يدور حتى الآن عن رغبة بشراء عدد 14 مقاتلة تفوق جوي Su-57، يقابل ذلك حديث عن رفض الجزائر المضي قدما في صفقة المقاتلات الروسية Su-35، حيث يتردد حديث عن نية جزائرية لصرف المال على المقاتلات الأحدث Su-57 (في 2018، قدمت القوة الجوية الجزائرية طلبا لشراء عدد 18 مقاتلة من نوع Su-35 لكن الجزائريين على ما يبدو غير مهتميمن حاليا بالمضي في الصفقة).


1641919472631.png

أما بالنسبة للمغرب فالحديث يدور حول نية هذه الدولة الأفريقية لشراء مقاتلات الجيل الخامس الأمريكية F-35، بالتأكيد في حالة موافقة واشنطن التصديق على مثل هذه الصفقة. ليس هناك معلومات على عدد الطائرة التي يخطط المغرب لإقتنائها، لكن الرباط تنوى تحقيق نوع من التوازن مع جيرانها في مجال سلاح الجو. وطبقا لبعض التقارير الإعلامية الإسرائيلية، فإنه أثناء زيارة وزير الدفاع الإسرائيلي Benny Gantz إلى المغرب في شهر نوفمبر الماضي، طلب نظيره المغربي الدعم والمساعدة الدبلوماسية من أجل تليين الموقف الأمريكي والموافقة على أبرام صفقة F-35 وفي الحصول على أسلحة أمريكية أخرى أكثر تقدما. وسواء كان ذلك الطلب حقيقي أو غير ذلك، فإن المغرب حتى الآن لم يتقدم بطلب رسمي لإقتناء مثل هذا النوع من المقاتلات.

المغرب يمتلك حقيقتا فرصه كبيرة لإمتلاك مقاتلات F-35، خصوصا وأن العلاقات بين الرباط وواشنطن متينة وقوية وتاريخية. وفي العام 2019، صدقت وزارة الخارجية الأمريكية على بيع عدد 25 مقاتلة من نوع F-16 بنسختها الأحدث Block-72 إلى المغرب (قيمة الصفقة يومها ذكر أنها 3.8 بليون دولار).


 

The Lion of ATLAS

التحالف بيتنا 🥉
كتاب المنتدى
إنضم
5/10/20
المشاركات
6,129
التفاعلات
16,279
في نفس وقت خروج هذه الاخبار المغرب يقوم بتحديث القواعد الجوية … ويبدو الامر من اجل استقبال مقاتلة اخرى غير الاف16
 

المنشار

لا غالب إلا الله
عضو مميز
إنضم
11/12/18
المشاركات
16,203
التفاعلات
63,440
في نفس وقت خروج هذه الاخبار المغرب يقوم بتحديث القواعد الجوية … ويبدو الامر من اجل استقبال مقاتلة اخرى غير الاف16

ادا حصلنا على مقاتلة أخرى مثل الرافال أو F-15EX أو F-18 Super Hornet ستكون إمكانية حصولنا على F35 ضئيلة أو أعداد قليلة جدا في حدود 12 مقاتلة
 

The Lion of ATLAS

التحالف بيتنا 🥉
كتاب المنتدى
إنضم
5/10/20
المشاركات
6,129
التفاعلات
16,279
ادا حصلنا على مقاتلة أخرى مثل الرافال أو F-15EX أو F-18 Super Hornet ستكون إمكانية حصولنا على F35 ضئيلة أو أعداد قليلة جدا في حدود 12 مقاتلة

اذا كنا سوف نحصل عليها على المدى البعيد جدا .. نعم اتمنى الحصول على F15 .
الرافال جيدة لكن اذا كانت مع صيانتها في المغرب ..
 

ابن تاشفين

التحالف يجمعنا🏅🎖
كتاب المنتدى
إنضم
15/1/19
المشاركات
40,588
التفاعلات
124,129
قاذفة القنابل الروسية Su-57 الثقيلة: هل هي حقا طائرات من الجيل الخامس؟

طائرات مقاتلة روسية من طراز Sukhoi Su-57 تؤدي عرضًا خلال رحلة استعراضية في معرض MAKS-2019 الجوي في جوكوفسكي خارج موسكو ، روسيا ، 29 أغسطس ، 2019 ، تصوير تاتيانا ماكييفا / رويترز

طائرات مقاتلة روسية من طراز Sukhoi Su-57



تم تطوير طائرة Su-57 منذ عام 2002 وتعتبر جزءًا رئيسيًا من صناعة تصدير الأسلحة الروسية كمقاتلة من الجيل الخامس للتنافس مع أنظمة منافسة مثل طائرات F-35 الأمريكية، و قامت المقاتلة بأول رحلة لها منذ ما يقرب من عشر سنوات ، ومع ذلك لم يتم دمج النظام المعلن عنه على نطاق واسع في الجيش الروسي أو أي جيوش أجنبية على الرغم من الوعود الروسية بعكس ذلك و كانت هناك سلسلة من الرحلات التجريبية الأخيرة للطائرة ، بما في ذلك نشر عدد قليل من النماذج الأولية إلى سوريا في بين سنوات 2018 و 2019.

على ما يبدو ، لم تقم الطائرات بأي إطلاق نار حي أو مهمات قصف ، في حين زعم الكرملين خلاف ذالك دون تقديم دليل علاوة على ذلك ، استمرت تحديات التطوير والحوادث الأخيرة في تأخير القدرة التشغيلية الأولية للمقاتلة المقاتلة المتقدمة (IOC) حتى منتصف عام 2020 على أقرب تقدير.

استقبل رئيس شركة Sukhoi Aviation ، التي تطور Su-57 ، في وقت سابق من هذا العام بسبب تأخيرات في التطوير ، بما في ذلك تحطم ديسمبر 2019 لأول طائرة Su-57 "التشغيلية" خلال رحلة تجريبية.

قامت مؤسسة RAND ، وهي منظمة بحثية غير ربحية ، بتجميع وتحليل معلومات مفتوحة المصدر حول مبيعات الأسلحة الروسية حول العالم بناءً على طلب من حكومة الولايات المتحدة لدعم التدريب على المساعدة الأجنبية والتوعية بها و تتمثل إحدى النتائج المتكررة من التحليل في تنوع التحديات والنكسات التي واجهتها الطائرة الروسية Su-57 ، مما قلل من احتمالية تصدير روسيا للطائرة قبل منتصف عام 2020.

التحدي الأساسي هو تطوير محرك الجيل الثاني للطائرة على الرغم من أنها مصممة لدمج محرك Izdeliye 30 من الجيل الثاني ، فقد تم تجهيز النماذج الأولية الحالية بمحرك قديم.

وفقًا لمهندس طائرات سابق في شركة Sukhoi ، والذي أصبح فيما بعد خبيرًا مستقلاً في مجال الطيران ، فإن الطرازات الـ 76 "التشغيلية" التي من المتوقع أن تتسلمها القوات الجوية للاتحاد الروسي خلال عشرينيات القرن الحالي لن تحتوي على محرك الجيل الثاني المقصود و لا يزال من غير الواضح متى سيتم الانتهاء من محرك الجيل الثاني بصرف النظر عن المحرك المتقدم ، فإن Su-57 توصف بأنها تتمتع بسمت كامل ، ويعرف أيضًا باسم قدرة استشعار 360 درجة مماثلة للطائرة F-35.


بعد كل شيء ، ما يجعل قاذفة القنابل من الجيل الخامس ليس فقط ميزاتها المنخفضة الملحوظة LO ولكن أيضًا مجموعة مستشعرات السمت المتقدمة ، في الوقت الحالي ، تمتلك طائرة F-35 فقط هاتين الميزتين وهي قيد الإنتاج الضخم.

كان التطوير الناجح لإلكترونيات الطيران المتقدمة للغاية وسيظل يمثل تحديًا كبيرًا لصناعات A & D الروسية و تمتلك صناعات A & D في الاتحاد الروسي إرثا من المحاولات الفاشلة لاستيعاب الثمار الكاملة لثورة ما بعد الحرب الباردة في مجال تكنولوجيا المعلومات وقد تفاقم هذا بسبب العقوبات الغربية وطلاق صناعات A & D الروسية والأوكرانية في هذا الصدد.

منذ أزمة القرم التي بدأت في شتاء 2014 ، تحدثت القيادة العسكرية السياسية الروسية عن الحديث عن إعادة تأميم و إصلاح قطاع A&D الروسي
، لكن النتائج كانت متواضعة في أحسن الأحوال.

ينبع جزء كبير من المشكلة من الطريقة التي يتم بها تمويل قطاع A & D الروسي و يجب على التكتلات الكبيرة الاقتراض من القطاع المصرفي الروسي لتمويل تطوير الجيل التالي من المركبات القتالية عالية التقنية ، مثل القاذفة المقاتلة Su-57، لقد ذهبت هذه التكتلات مرارًا وتكرارًا إلى الديون المستحقة للبنوك الروسية بعد أن واجهت برامج تطوير الأسلحة الرئيسية صعوبات.


من وقت لآخر ، كان على نظام بوتين إنقاذ هذه الصناعات ، خاصة وأن الإنفاق الدفاعي الإجمالي مرتبط بالدخل الناتج عن تصدير النفط والغاز الطبيعي و تم تقييد تدفق الدخل هذا خلال حرب حصص السوق التي أطلقتها السعودية عام 2015 مع إدخال صناعات الطاقة في أمريكا الشمالية.

تعافى الاقتصاد من تلك الفترة من التقشف النسبي للإنفاق الدفاعي بشدة بسبب التراجع الأخير للاقتصاد الروسي الذي تضرر بسبب انخفاض أسعار النفط والغاز بسبب الصدمات الاقتصادية العالمية الناجمة عن ظهور وباء COVID-19.

ليس من المستغرب أن تحافظ الحكومة الروسية على خطوة قوية لبيع مركباتها القتالية من الجيل الحالي والحصول على الدعم المالي من خلال العديد من مشاريع التطوير المشترك للأسلحة المتقدمة، لقد كان التسويق والتطوير المشترك لـ Su-57 مثالاً على هذه الظاهرة.

كانت الهند هي الدولة الوحيدة التي أعربت سابقًا عن اهتمامها بشراء الطائرة ودخلت في برنامج تطوير مشترك مع روسيا في عام 2007 ومع ذلك ، بحلول عام 2018 ،انسحبت الهند من البرنامج بسبب استمرار التأخيرات في التطوير ، وعلى الأخص الفشل في تطوير محرك من الجيل الثاني ، وكذلك الخلافات حول نقل التكنولوجيا.


على الرغم من أن روسيا استمرت في التودد إلى الهند ، إلا أن حكومة مودي أعلنت عن خطط لتطوير طائراتها من الجيل الخامس ، مما يدل على أنه ليس لديها خطط لشراء Su-57.

أشارت الهند إلى أنها تخطط لتطوير محركاتها على أساس النماذج الفرنسية والبريطانية والأمريكية ، بالنظر إلى أن روسيا متخلفة في تقنيات المحركات و هذا لا يعني أن السوق الهندية للمركبات والأسلحة القتالية المتقدمة قد جفت بالنسبة للروس ، في الآونة الأخيرة ، تمكن الروس من بيع عدد صغير نسبيًا من Su-30 MKIs و MiG-29 إلى الهند ، وهي عملية بيع مدفوعة بالاشتباكات الحدودية العنيفة في الصيف بين الهند والصين.

واصلت روسيا البحث عن أسواق Su-57 أخرى أو شركاء في التنمية المشتركة وتشمل هذه الصين وتركيا وفيتنام والجزائر.

في الوقت الحاضر ، لم تنجح هذه المبادرات في ديسمبر 2019 ، كانت هناك تقارير مختلفة تشير إلى أن الجزائر وقعت عقدًا لشراء 12 طائرة Su-57 ، مما سيجعل الجزائر أول عميل تصدير، ومع ذلك ، أعربت عدة مصادر عن شكوكها بشأن ما إذا كانت الصفقة ستتم.

أحد الأسباب هو أنه بالنظر إلى مدى تأخر Sukhoi في تسليم Su-57s إلى الجيش الروسي ، فمن المحتمل أن تكافح روسيا للوفاء بالموعد النهائي أي سنة 2025 للجزائر.


سبب آخر هو أن القانون الجزائري يشترط على الطائرات العسكرية المستوردة أن يتم اختبار طيرانها أولاً في البلاد ، و وفقا لطوم كوبر خبير في الطائرات الحربية الروسية ، هو شيء لن يسمح به الروس أبدًا.

على الرغم من الجهود الروسية المستمرة لبيع الطائرة ، فمن غير المرجح أن تكون Su-57 مطورة بالكامل وجاهزة للإنتاج بالكامل متاحة للبيع قبل أواخر عام 2020، و حتى لو تم تطويرها بالكامل ، من المرجح أن تمتلك Su-57 سمات قاذفة مقاتلة ثقيلة أخرى من الجيل الرابع ، وهي F-15EX ، التي تفتقر إلى ميزات LO الخاصة بالطائرة F-35 ولكن لديها قدرة استشعار السمت بالكامل لهذا الجيل الخامس من الطائرات القتالية.
 

GOUMI MAR

جندي
إنضم
28/9/21
المشاركات
39
التفاعلات
160
ادا حصلنا على مقاتلة أخرى مثل الرافال أو F-15EX أو F-18 Super Hornet ستكون إمكانية حصولنا على F35 ضئيلة أو أعداد قليلة جدا في حدود 12 مقاتلة
احسن سيناريو أتمناه و هو حصول المغرب على:
- 16 مقاتلة إف 15 ex
- 12 مقاتلة إف 35
- 16 مقاتلة رافال لتعويض الميراج.
كل هذا ضمن برنامج يمكن ان يمتد إلى 2028 حتى تثم الصفقات في سلاسة دون إثقال الميزانية
 

المنشار

لا غالب إلا الله
عضو مميز
إنضم
11/12/18
المشاركات
16,203
التفاعلات
63,440
احسن سيناريو أتمناه و هو حصول المغرب على:
- 16 مقاتلة إف 15 ex
- 12 مقاتلة إف 35
- 16 مقاتلة رافال لتعويض الميراج.
كل هذا ضمن برنامج يمكن ان يمتد إلى 2028 حتى تثم الصفقات في سلاسة دون إثقال الميزانية

الرافال أو f-15
 

المنشار

لا غالب إلا الله
عضو مميز
إنضم
11/12/18
المشاركات
16,203
التفاعلات
63,440
الامارات راحت لل Su-75 و رافال

وهددت بالغاء صفقة القرود الحقيقية
الامارات هددت بالغاء الصفقة ليس لضعف المقاتلة و انما لتماطل الإدارة الأمريكية
 
إنضم
6/10/21
المشاركات
135
التفاعلات
515
جاهل

الامارات راحت لل Su-75 و رافال

وهددت بالغاء صفقة القرود الحقيقية

هل تعتقد ان روسيا ستبيع لكم خردتها المتاخرة تكنولوجيا و التي لن تدخل الانتاج الكمي حتى 2028 عندها اولا ( ان شاء الله ) بسبب عديد من المشاكل في تطويرها معى العلم حديث عن تطيورها اصبح جد ممل , العالم يتجه الان الى مقاتلات ( جيل السادس ) بينما روسيا تنتضر ( مند 31 سنة ) يعني مند الحديث عن تطوير berkut على ان تنتج مقاتلة شبحية ( حقيقية ) الى الان , حتى تبيعها لكم انتم او لغيركم ؟ , كمى ان su-57 لا يوجد دليل على انها طائرة من ( الجيل الخامس ) لا يوجد شئ فيها يدعو للشبحيتها هيا مجرد طائرة من جيل 4 + + , حتى ان كفائة رادارها byelka ( AESA , و اخيرا hura ) مشكوك في قدراته التي ينقلها الاعلام الروسي الناطق بجميع اللغات كالعادة و ينجر ورائها القطيع , حتى ان كتبت لي مجلد معى اقتباسات بالانجليزية و بعد المفردات العسكرية الخ الخ , لن تستطيع تبديل الواقع على انها مجرد طائرة من جيل 4 + + للاسف 😗

اما بنسبة للحديث عن اقتناء المغرب لF-35 لا يوجد شئ حقيقي الى الان مجرد ثرثرة اعلامية لا غير من قنوات اسبانية تابعة لاستخباراتهم كالعادة هيا من تروج لدالك , بدون دكر ازحام خطوط انتاج المقاتلة عن اخرها , و لن نجتر وراء اخبارهم الملغومة كالعادة .

 

نسر الأطلس

التحالف يجمعنا
عضو قيادي
إنضم
12/12/18
المشاركات
1,655
التفاعلات
5,749
الامارات راحت لل Su-75 و رافال

وهددت بالغاء صفقة القرود الحقيقية
على اساس ان الامارات رفضت الامر وما فيه ان ادارة بايدن ترفض ليس لشيء اخر
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
إنضم
9/10/21
المشاركات
31
التفاعلات
122
بالنسبة للجزائر فهي مضطرة للإنتظار على الأقل حتى 2027 موعد تطوير المحرك الجديد ثم الإكتفاء الروسي اضافة الى تلبية طلبات الحلفاء الرئيسيين
بالنسبة للمغرب لا أعتقد انه سيحصل عليها في عهد بايدن فمعروف تصلب الديمقراطيين في مجال بيع السلاح اذن يجب انتظاروصول الجمهوريين
 

Nuclear

مقدم
إنضم
2/9/21
المشاركات
287
التفاعلات
637
هل تعتقد ان روسيا ستبيع لكم خردتها المتاخرة تكنولوجيا و التي لن تدخل الانتاج الكمي حتى 2028 عندها اولا ( ان شاء الله ) بسبب عديد من المشاكل في تطويرها معى العلم حديث عن تطيورها اصبح جد ممل , العالم يتجه الان الى مقاتلات ( جيل السادس ) بينما روسيا تنتضر ( مند 31 سنة ) يعني مند الحديث عن تطوير berkut على ان تنتج مقاتلة شبحية ( حقيقية ) الى الان , حتى تبيعها لكم انتم او لغيركم ؟ , كمى ان su-57 لا يوجد دليل على انها طائرة من ( الجيل الخامس ) لا يوجد شئ فيها يدعو للشبحيتها هيا مجرد طائرة من جيل 4 + + , حتى ان كفائة رادارها byelka ( AESA , و اخيرا hura ) مشكوك في قدراته التي ينقلها الاعلام الروسي الناطق بجميع اللغات كالعادة و ينجر ورائها القطيع , حتى ان كتبت لي مجلد معى اقتباسات بالانجليزية و بعد المفردات العسكرية الخ الخ , لن تستطيع تبديل الواقع على انها مجرد طائرة من جيل 4 + + للاسف 😗

اما بنسبة للحديث عن اقتناء المغرب لF-35 لا يوجد شئ حقيقي الى الان مجرد ثرثرة اعلامية لا غير من قنوات اسبانية تابعة لاستخباراتهم كالعادة هيا من تروج لدالك , بدون دكر ازحام خطوط انتاج المقاتلة عن اخرها , و لن نجتر وراء اخبارهم الملغومة كالعادة .


قولها من اول انك جاهل بقدرات مقاتلة الحقيقية

قدرات رادار مشكوك فيها ؟

400KM = 1m² و هو الان GaAs
وراح يتم استبداله ب GaN

لأنه بالفعل منظومة تشويش هيمالايا اصبحت GaN

12 رادار AESA و ذكاء اصطناعي و صواريخ Hypersonic و انت تقول مقاتلة 4++ هذي غير انت تزيدها من عندك

ugGgpaM.jpg
 
إنضم
6/10/21
المشاركات
135
التفاعلات
515
قولها من اول انك جاهل بقدرات مقاتلة الحقيقية

قدرات رادار مشكوك فيها ؟

400KM = 1m² و هو الان GaAs
وراح يتم استبداله ب GaN

لأنه بالفعل منظومة تشويش هيمالايا اصبحت GaN

12 رادار AESA و ذكاء اصطناعي و صواريخ Hypersonic و انت تقول مقاتلة 4++ هذي غير انت تزيدها من عندك

مشاهدة المرفق 100603

لم تقل شئ تكرر نفس الكلام كل مرة 🙂
 
أعلى