دبابة ألتاي ALTAY التركية تواجه تأخيرا بسبب الصعـوبات التكنولوجية

[عــمــر الـمـخــتــار]

قد يواجه برنامج الإنتاج التركي لأول دبابة قتال رئيسية من الجيل الجديد Altay حالات تأخير بسبب الصعـوبات التكنولوجية. أُدرجت دبابة ألتاي لإدخالها في المخزون العسكري كجزء من قائمة برنامج 2020، لكن أحد كبار رجال الأعمال المشاركين في البرنامج قال إن هذا قد لا يكون حقيقة واقعة حتى نهاية عام 2021.

وقال إيثام سانكاك، أحد كبار المساهمين في BMC في خطاب ألقاه في أكتوبر: "آمل أن يكون التاي في ساحة المعركة خلال 24 شهرًا". وتعد شركة BMC -القطرية التركية- مكلفة ببناء الدبابة. لقد أخبر أحد مسؤولي المشتريات موقع "أخبار الدفاع" إن "هناك مشاكل كبيرة تتعـلق بالأجزاء الحساسة، مثل المحرك وناقل الحركة". ولقد أحجمت الدول الغـربية وخاصة ألمانيا عن مشاركة تركيا في مثل هذه التكنولوجيا الحيوية بشأن المخاوف السياسية.

وقعـت الحكومة التركية وشركة BMC عـقد إنتاج دبابة ألتاي بعـدة مليارات من الدولارات في نوفمبر 2018. وينطوي العـقد على إنتاج مجموعة مبدئية من 250 وحدة، ودعم لوجستي لدورة الحياة، وإنشاء مركز أنظمة الدبابات وتشغـيلها. كجزء من العـقد ستقوم BMC بتصميم وتطوير وإنتاج الدبابة مع وحدة مكافحة إطلاق النار غير المأهولة. العـقد/التعهد يقول بأنه سيتم البدء بتشغـيل خط التجميع لدبابة Altay في غـضون 18 شهرًا، لكن هذا الهدف "أكثر من مفرط في التفاؤل" وفقًا لمصدر في الصناعة تحدث إلى Defense News بشرط عدم الكشف عن هويته، وأضاف المصدر أنه من المحتمل أن يكون "بضع سنوات على الأقل". ينقسم برنامج Altay إلى مرحلتين: T1 و T2 ويغطي T1 أول 250 وحدة، ويشمل T2 الإصدار المتقدم، وبموجب البرنامج خططت تركيا في نهاية المطاف لإنتاج 1000 دبابة، تليها نسخة غير مأهولة من الدبابة.




defensenews

​

 

[عــمــر الـمـخــتــار]

للاسـتـزادة عـن دبـابـة ألتاي:

الدبابة “ألطاي Altay”



​

 

[ذياب]

يبدوا ان الاتراك في سباق مع الوقت و التأخير من الواضح سببه المحرك و على ما يبدوا الاتراك لا يثقون بالمحركات " الشرقية " و إلا توجهوا نحو الصين و روسيا و اوكرانيا !​

 

[حاذق باشا]

اخي الكريم في الشرق ايضا يوجد اليابان و كوريا الجنوبية
الغرب لن يقدم شي للاتراك في ضل الخلافات السياسية علما و ان للاتراك اوراق ضغط تساعدهم لكن الغرب اصلا و كما تعلم لا يريد الخير لتركيا و لك في محاولة الانقلاب الاخيرة مثال
ناهيك ان الدول الغربية تتنفس نفس هواء الولايات المتحدة الامريكية كلهم على رؤية واحدة
لكن تبقى ايضا روسيا و حتى اوكرانيا فرصة للاتراك
خاصة روسيا في خضم التقارب التركي الروسي الاستراتيجي
و كذلك اوكرانيا نظرا لحاجة اوكرانيا الى المال و في ضل تدهور الوضع الاقتصادي هناك الاوكرانيون مستعدون لنقل تنكولوجيات محركات الدبابات و حتى محركات الصواريخ
بالمختصر الاتراك لهم عدة اوراق لعب في يدهم و لهم ايضا عدة مصادر للتكنولوجيا بامكانهم نقل تكنولوجيا المحركات و لو على مراحل
و مشكلة الاتراك في التصنيع هي صناعة المحركات
سوى للعتاد البري او الجوي او البحري وسبق و ذكرت ذلك في احدى الردود
اول خطوة في عالم التصنيع العسكري هي خطوة صناعة المحركات و هي اهم و اصعب خطوة حسب وجهة نظري المتواضعة
فان تمكن دولة ما من تجاوز هاته الخطوة فالباقي سياتي تباعا و على مراحل
فمثلا الصين و ما ادراك ما الصين بالرغم من التقدم التكنولوجي و التقني الذي احرزته الصين في ال30 سنة الاخيرة الا انها لازالت تعاني من مشكلة تصنيع المحركات و لا زالت تعتمد على المحركات الروسية
كذلك نفس الشي بالنسبة للامريكان في مجال صواريخ الفضاء مازال الامريكان لحد هاته الساعة يعتمدون على المحركات الروسية بالرغم من ان لهم كل الظروف و البيئة اللازمة لصناعة محركات صواريخ الفضاء الا انهم يتخبطون
لذلك قلت ان اهم خطوة في عالم التصنيع العسكري و المدني هي صناعة المحركات سوى للمعدات البرية او البحرية او الجوية

يبدوا ان الاتراك في سباق مع الوقت و التأخير من الواضح سببه المحرك و على ما يبدوا الاتراك لا يثقون بالمحركات " الشرقية " و إلا توجهوا نحو الصين و روسيا و اوكرانيا !​

 

[KM1]

اخي الكريم في الشرق ايضا يوجد اليابان و كوريا الجنوبية
الغرب لن يقدم شي للاتراك في ضل الخلافات السياسية علما و ان للاتراك اوراق ضغط تساعدهم لكن الغرب اصلا و كما تعلم لا يريد الخير لتركيا و لك في محاولة الانقلاب الاخيرة مثال
ناهيك ان الدول الغربية تتنفس نفس هواء الولايات المتحدة الامريكية كلهم على رؤية واحدة
لكن تبقى ايضا روسيا و حتى اوكرانيا فرصة للاتراك
خاصة روسيا في خضم التقارب التركي الروسي الاستراتيجي
و كذلك اوكرانيا نظرا لحاجة اوكرانيا الى المال و في ضل تدهور الوضع الاقتصادي هناك الاوكرانيون مستعدون لنقل تنكولوجيات محركات الدبابات و حتى محركات الصواريخ
بالمختصر الاتراك لهم عدة اوراق لعب في يدهم و لهم ايضا عدة مصادر للتكنولوجيا بامكانهم نقل تكنولوجيا المحركات و لو على مراحل
و مشكلة الاتراك في التصنيع هي صناعة المحركات
سوى للعتاد البري او الجوي او البحري وسبق و ذكرت ذلك في احدى الردود
اول خطوة في عالم التصنيع العسكري هي خطوة صناعة المحركات و هي اهم و اصعب خطوة حسب وجهة نظري المتواضعة
فان تمكن دولة ما من تجاوز هاته الخطوة فالباقي سياتي تباعا و على مراحل
فمثلا الصين و ما ادراك ما الصين بالرغم من التقدم التكنولوجي و التقني الذي احرزته الصين في ال30 سنة الاخيرة الا انها لازالت تعاني من مشكلة تصنيع المحركات و لا زالت تعتمد على المحركات الروسية
كذلك نفس الشي بالنسبة للامريكان في مجال صواريخ الفضاء مازال الامريكان لحد هاته الساعة يعتمدون على المحركات الروسية بالرغم من ان لهم كل الظروف و البيئة اللازمة لصناعة محركات صواريخ الفضاء الا انهم يتخبطون
لذلك قلت ان اهم خطوة في عالم التصنيع العسكري و المدني هي صناعة المحركات سوى للمعدات البرية او البحرية او الجوية

اخشى اخي ان تكون مفرط في التفاؤل بصراحه المشروع صعب وصعب جداً والأتراك لايملكون الكثير من الخيارات
بالنسبة لشرق كوريا واليابان
الدبابة الكورية المحرك وناقل الحركة وسبطانة المدفع كلها ألمانية
اليابان ناقل الحركة والسبطانه ألمانية والمحرك من متسوبيشي واليابانيين أبخل ناس في نقل التقنية

الروس لن ينقلون لك تقنية في اقصى الاحتمالات سيعطون رخصة لتصنيع لمحرك والمطلوب في الدبابه التركية محرك ١٥٠٠ حصان والروس لديهم ١٣٠٠ ان لم تخني الذاكره على t14
المحرك الأوكراني دون المستوى اعتقد محرك t80 في حدود ٨٧٠ وهو دون الطموح

الاتراك استعجلو في تحديد الوقت وهذا الكلام ينطبق على اغلب مشاريعهم وعلى رأسها مشروع الطائرة tfx

 

[Nylman]

المهم أن الأتراك قطعوا أشواطا كبيرة في مشروع الدبابة و لم يتبقى إلا القليل. بإمكانهم الإعتماد على خيارات مؤقتة في الوحدات الأولى في إنتظار توفر البدائل المحلية من أجل الإنتاج الكمي و التصدير.

 

[BIG BOSS V]

اخي الكريم في الشرق ايضا يوجد اليابان و كوريا الجنوبية
الغرب لن يقدم شي للاتراك في ضل الخلافات السياسية علما و ان للاتراك اوراق ضغط تساعدهم لكن الغرب اصلا و كما تعلم لا يريد الخير لتركيا و لك في محاولة الانقلاب الاخيرة مثال
ناهيك ان الدول الغربية تتنفس نفس هواء الولايات المتحدة الامريكية كلهم على رؤية واحدة
لكن تبقى ايضا روسيا و حتى اوكرانيا فرصة للاتراك
خاصة روسيا في خضم التقارب التركي الروسي الاستراتيجي
و كذلك اوكرانيا نظرا لحاجة اوكرانيا الى المال و في ضل تدهور الوضع الاقتصادي هناك الاوكرانيون مستعدون لنقل تنكولوجيات محركات الدبابات و حتى محركات الصواريخ
بالمختصر الاتراك لهم عدة اوراق لعب في يدهم و لهم ايضا عدة مصادر للتكنولوجيا بامكانهم نقل تكنولوجيا المحركات و لو على مراحل
و مشكلة الاتراك في التصنيع هي صناعة المحركات
سوى للعتاد البري او الجوي او البحري وسبق و ذكرت ذلك في احدى الردود
اول خطوة في عالم التصنيع العسكري هي خطوة صناعة المحركات و هي اهم و اصعب خطوة حسب وجهة نظري المتواضعة
فان تمكن دولة ما من تجاوز هاته الخطوة فالباقي سياتي تباعا و على مراحل
فمثلا الصين و ما ادراك ما الصين بالرغم من التقدم التكنولوجي و التقني الذي احرزته الصين في ال30 سنة الاخيرة الا انها لازالت تعاني من مشكلة تصنيع المحركات و لا زالت تعتمد على المحركات الروسية
كذلك نفس الشي بالنسبة للامريكان في مجال صواريخ الفضاء مازال الامريكان لحد هاته الساعة يعتمدون على المحركات الروسية بالرغم من ان لهم كل الظروف و البيئة اللازمة لصناعة محركات صواريخ الفضاء الا انهم يتخبطون
لذلك قلت ان اهم خطوة في عالم التصنيع العسكري و المدني هي صناعة المحركات سوى للمعدات البرية او البحرية او الجوية

ملاحظة بسيطة أخي الكريم
بالنسبة لبرنامج الصواريخ الفضائية الأمريكية هو ناجح و جيد جدا لكن البرنامج الروسي جيد و يمكن الإعتماد عليه و ( أقل تكلفة ) من البرنامج الأمريكي لذا يستغل الطرفان هذا الأمر و يتم التعاون الوثيق فيما بينهما

 

[حاذق باشا]

كلامك صحيح اخي
و شخصيا حبذت لو الاتراك عملو مثل مصر على سبيل المثال عقد تركيب و تصنيع بعض الاجزاء لدبابة ليوبارد الالمانية او حتى الابرامز الامريكية كخطة اولى و مع الوقت سيتمكن الاتراك على الاقل من تصينع عدة اجزاء مهمة في الدبابة و تبقى لهم معضلة المحرك و السبطانة و ناقل الحركة في تلك الحالة مع الوقت سوف يتمكن الاتراك من تصنيعها علما و ان للاتراك البيئة اللازمة و كما تعلم في هاته الحالة انت و قدرة المفاوض اثناء ابرام العقد

اخشى اخي ان تكون مفرط في التفاؤل بصراحه المشروع صعب وصعب جداً والأتراك لايملكون الكثير من الخيارات
بالنسبة لشرق كوريا واليابان
الدبابة الكورية المحرك وناقل الحركة وسبطانة المدفع كلها ألمانية
اليابان ناقل الحركة والسبطانه ألمانية والمحرك من متسوبيشي واليابانيين أبخل ناس في نقل التقنية

الروس لن ينقلون لك تقنية في اقصى الاحتمالات سيعطون رخصة لتصنيع لمحرك والمطلوب في الدبابه التركية محرك ١٥٠٠ حصان والروس لديهم ١٣٠٠ ان لم تخني الذاكره على t14
المحرك الأوكراني دون المستوى اعتقد محرك t80 في حدود ٨٧٠ وهو دون الطموح

الاتراك استعجلو في تحديد الوقت وهذا الكلام ينطبق على اغلب مشاريعهم وعلى رأسها مشروع الطائرة tfx

 

[حاذق باشا]

نعم صحيح اخي الكريم
انا لا اتحدث عن البرنامج الفضائي عامة
لا انا فقط اتحدث عن جزئية محركات الصواريخ الفضائية الامريكية
بالرغم من انهم لديهم محركاتهم الخاصة
لكن دائما يلتجوؤ للمحركات الروسية نظرا لمتانتها و جودتها و كذلك ثمنها الرخيص بالنسبة للامريكان

ملاحظة بسيطة أخي الكريم
بالنسبة لبرنامج الصواريخ الفضائية الأمريكية هو ناجح و جيد جدا لكن البرنامج الروسي جيد و يمكن الإعتماد عليه و ( أقل تكلفة ) من البرنامج الأمريكي لذا يستغل الطرفان هذا الأمر و يتم التعاون الوثيق فيما بينهما