دبابات Leclerc الأردنية تظهر لأول مرة - تمرين قلعة صلاح الدين

الدبابتان كلاهما فاشلتان فلا تحاول المفاضلة بينهما !!!!
وما ذكرت تشالنجر2 إلا لخبرة الاردنيين فى تشغيل الطرازات البريطانية
من الدبابات ثم لتوفر تشالنجر2 للحصول عليها حيث تتوارد الاخبار عن
دراسة البريطانيين التخلص من سلاح الدبابات من الاساس .
لن ينتهي عصر الدبابة
كل من استغنى عنها عاد لاقتنائها، سلاح الصدمة منذ عربات الهكسوس مرورا بالفيلة وصولا للدبابة لا غنى عنه
 
مشكلة اللوكليرك هي في تكلفة ادامتها المرتفعة ككل المدرعات الحديثة، فرنسا لا تشغل اكثر من ١٠٠ دبابة والباقي في الاحتياط مع ابقائهم على جاهزيتهم واعادتهم للقتال في ظرف اسبوع
 
وضعف التدريع

الذي يميز البريطانية درعها و لكن اللوكلير خضعت لبرنامج تطوير في عام 2010 زاد من بقائيتها القتالية

وضعف التدريع الامامي مقارنة باقرانها

من ناحية التعقيد فكل المدرعات الحديثة استخدامها وادامتها ليست بالامر السهل
اما من ناحية ضعف التدريع ، فالفرنسيين كالروس يفضلون عامل الحركية والقوة النارية على عامل الحماية، ولمن يجب الا ننسى تدريع ال AZUR وهو موديلور اي يمكن اضافته عند
اثبتت الحروب الحديثة منذ غزو العراق 2003 ، الى حرب لبنان 2006 ، الى حروب غزة 2009-2012-2014 الى حرب سوريا و العراق 2014-2017 و حرب اليمن 2015-الان ، و حرب ليبيا ، و حرب كاراباخ 2020

انه لا غنى عن الدبابات ، و ان الدبابات سلاح ذو حدين ، فلا غنى عن قوتها و دعمها الناري ، و اليوم مع تنوع و انتشار مضادات الدروع ، ان لم تكن محمية جيدا من قوات المشاة ! فسوف يستهدفها مشاة العدو باسلحة م.د

لذا و بالنسبة لي ، اليوم لا يوجد دبابة على وجه الارض ، قديما و حاضرا و مستقبلا ، لا تملك انظمة حماية نشطة APS عصية عن الكسر و التدمير او اقلها الاعطاب !

المهم لدي ان تستطيع الدبابات بدرعها التصدي لجميع المقذوفات و العيارات من عيار 76 ملم ، فما دون ، اما قذائف RPG/MANPAT و الصواريخ المضادة للدروع ATGM و قذائف الطاقة الحركية KE من عيار 90/100/105 ملم فما اعلى فيفترض ان يتكفل بها نظام الحماية النشط APS ، لانه مهما درعت الدبابة هناك صواريخ و قذائف يمنها تدميره و اختراقه
 
لاول مرة استاذي لا اتفق معك، سلطنة عمان اقتنت التشالنجر ٢ ، قام البريطانيون بتطوير المدفع واستبداله بآخر على الدبابات البريطانية وتوقف الدعم عن الذخائر العمانية ، القصة مشهورة
التشالنجر مدفعها جيد لكن ليس لقتال الدروع

التشالنجر٢ كدبابة ممتازة و لكن بالمقارنة الدبابات المعاصرة فهي متخلفة

منذ دخولها للخدمة لم تحصل على ترقية محترمة كحال بقية الدبابات و جميع برامج ترقيتها اما تم تأجليه و اما تم ايقافه

مدفعها المحلزن ممتاز و دقيق و لكن العيب ان البريطانيين توقف عندهم الزمن الى ما قبل عام 2005

البريطانيين حاليا في مرحلة إعادة بناء و انتشار و الأخبار التي تتحدث اخراجها فهي من المناقشات الاعتيادية و لكن لن تخرج و خصوصا ان هناك تحديث قوي ينتظرها من شركة BAE - Rheinmetall و لكن سوف يتم تخفيضها الى حدود ال 156 في و الباقي من ال 227 سوف تذهب اللواء الاحتياطي
 
لاول مرة استاذي لا اتفق معك، سلطنة عمان اقتنت التشالنجر ٢

الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود والمحبة قضية ....
أخى الكريم
الاردن لايحتاج الى اسطول كامل من الدبابات كى يقتنى طراز مختلف من الدبابات
فكل الامر عبارة عن عدد قليل من الدبابات يكفى لتسليح لواء مدرع !!!
ولذلك ليس من الحكمة إنشاء خط تشغيلى وتدريبى وتجهيزى جديد يحتاج الى
وقت كبير وجهد عظيم ونفقات طائلة من أجل تحقيق هذا الشىء البسيط .


أما بالنسبة لاستغناء الامارات عنها !!!!
فلتتذكر حكمة المثل الشعبى القائل :

((( لو كان فيه خير ما كان رماه الطير )))) !!!!!!!

مشكلة اللوكليرك هي في تكلفة ادامتها المرتفعة ككل المدرعات الحديثة، فرنسا لا تشغل اكثر من ١٠٠ دبابة والباقي في الاحتياط مع ابقائهم على جاهزيتهم واعادتهم للقتال في ظرف اسبوع

هذا أكبر دليل على عدم ملاءمتها بتاتاً للاردن الفقير !!!!!!
 
التشالنجر٢ كدبابة ممتازة و لكن بالمقارنة الدبابات المعاصرة فهي متخلفة

منذ دخولها للخدمة لم تحصل على ترقية محترمة كحال بقية الدبابات و جميع برامج ترقيتها اما تم تأجليه و اما تم ايقافه

مدفعها المحلزن ممتاز و دقيق و لكن العيب ان البريطانيين توقف عندهم الزمن الى ما قبل عام 2005

البريطانيين حاليا في مرحلة إعادة بناء و انتشار و الأخبار التي تتحدث اخراجها فهي من المناقشات الاعتيادية و لكن لن تخرج و خصوصا ان هناك تحديث قوي ينتظرها من شركة BAE - Rheinmetall و لكن سوف يتم تخفيضها الى حدود ال 156 في و الباقي من ال 227 سوف تذهب اللواء الاحتياطي
127 دبابة فقط
 
الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود والمحبة قضية ....
أخى الكريم
الاردن لايحتاج الى اسطول كامل من الدبابات كى يقتنى طراز مختلف من الدبابات
فكل الامر عبارة عن عدد قليل من الدبابات يكفى لتسليح لواء مدرع !!!
ولذلك ليس من الحكمة إنشاء خط تشغيلى وتدريبى وتجهيزى جديد يحتاج الى
وقت كبير وجهد عظيم ونفقات طائلة من أجل تحقيق هذا الشىء البسيط .


أما بالنسبة لاستغناء الامارات عنها !!!!
فلتتذكر حكمة المثل الشعبى القائل :

((( لو كان فيه خير ما كان رماه الطير )))) !!!!!!!



هذا أكبر دليل على عدم ملاءمتها بتاتاً للاردن الفقير !!!!!!
طبعاً اخي الكربم ، الاختلاف في الرأي مفيد لنخرج بالصيغة الامثل ومكانكم في القلب انتم وكل الاخوة
اللوكليرك مع انظمتها هي اضافة مهمة لاي سلاح ولا يوجد في الاردن ما يضاهيها او يساويها بالتقنية والدبابة الاقرب لها في الدول العربية هي الابرامز A2 في الكويت.
واعتقد ان الامارات ستحيل اسطولها من هذه الدبابة الى الاردن تباعا واعتقد ان الامارات ربما تتطلع للميركافا٤ مع التروفي او الى الليوبارد مع التروفي ربما مع انني ارجح الميركافا.
الدبابة مكلفة فعلا وسبق ان ذكرت ان الفرنسيين خفضوا تكلفتها لتصبح ٥٣٠ الف يورو سنوياً للدبابة الواحدة. على كل ، كل الاسلحة الحديثة مكلفة ولا يقف الامر على اللوكليرك
 
التعديل الأخير:
الدبابة مكلفة فعلا وسبق ان ذكرت ان الفرنسيين خفضوا تكلفتها لتصبح ٥٣٠ الف يورو سنوياً للدبابة الواحدة.

اى حوالى 700 ألف دولار للدبابة الواحدة !!!!!!
يبدو أنها تحتاج الى تغيير مستمر لقطع الغيار وصيانة متواصلة !!!!
فتلك النفقات الباهظة لا يمكن ان يكون العامل الرئيسى فيها هو الوقود !!!!
 
الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود والمحبة قضية ....
أخى الكريم
الاردن لايحتاج الى اسطول كامل من الدبابات كى يقتنى طراز مختلف من الدبابات
فكل الامر عبارة عن عدد قليل من الدبابات يكفى لتسليح لواء مدرع !!!
ولذلك ليس من الحكمة إنشاء خط تشغيلى وتدريبى وتجهيزى جديد يحتاج الى
وقت كبير وجهد عظيم ونفقات طائلة من أجل تحقيق هذا الشىء البسيط .


أما بالنسبة لاستغناء الامارات عنها !!!!
فلتتذكر حكمة المثل الشعبى القائل :

((( لو كان فيه خير ما كان رماه الطير )))) !!!!!!!



هذا أكبر دليل على عدم ملاءمتها بتاتاً للاردن الفقير !!!!!!
الاردن كدولة ليس لدي المشكلة في اي تكلفة دورية مهما كانت مرتفعة وانما المشكلة هي في توفر السيولة لصفقات كبيرة وخاصة اذا علما ان ميزانية الدفاع في الاردن فوق مليار دولار
امر اخر تكلفة الادامة في فرنسا ياسعار فرنسا ورواتب فرنسا واسعار مناقصات فرنسا وهي اقل بكثير في الاردن
 
127 دبابة فقط

هذه في المناقشات الأخيرة و كان مجرد اقتراح من أجل الخفض و ليس العدد الفعلي و خرج اقتراح اخر باخراجهم من الخدمة نهائيا

ارجع لاستراتجية الجيش البريطاني 2015-2020 و كان الهدف تزويد ثلاث ألوية مدرعة ب عدد 156 و الباقي يحال الى اللواء الاحتياطي
 
هذه في المناقشات الأخيرة و كان مجرد اقتراح من أجل الخفض و ليس العدد الفعلي و خرج اقتراح اخر باخراجهم من الخدمة نهائيا

ارجع لاستراتجية الجيش البريطاني 2015-2020 و كان الهدف تزويد ثلاث ألوية مدرعة ب عدد 156 و الباقي يحال الى اللواء الاحتياطي
بريطانيا تريد تقليل النفقات العسكرية ، و نظراً لأنها جزيرة و بعيدة عن الخطر الروسي فلا حجة لها للدبابات و ستتبدلها بالمدولبات بمدافع 105 ملم .

قبل ذلك ألغت بناء غواصتين
 
بريطانيا تريد تقليل النفقات العسكرية ، و نظراً لأنها جزيرة و بعيدة عن الخطر الروسي فلا حجة لها للدبابات و ستتبدلها بالمدولبات بمدافع 105 ملم .

قبل ذلك ألغت بناء غواصتين

لا اختلف معك في ذلك

حاليا الاستراتيجية البريطانية مبنية على ألوية ال Strik و مفهوم القوات الهجينة

سوف تقوم بزيادة اعداد ال Boxer و ال Ajax و تطوير ال Warrior و ادخال نوع جديد من الدبابات

لكن بخروجها من الاتحاد الأوروبي سوف نرى إعادة انتشار اكبر و زيادة في قوات الجيش و ربما إعادة هيكلة القطع البحرية ابتدأ من مشروع ال Type26 city فهناك احاديث حول زيادة اعدادها من ال 5 و زيادة اعداد ال Type26 الاخرى
 
1612609594171.png
1612609646043.png
1612609681219.png
1612609741912.png
 
طبعاً اخي الكربم ، الاختلاف في الرأي مفيد لنخرج بالصيغة الامثل ومكانكم في القلب انتم وكل الاخوة
اللوكليرك مع انظمتها هي اضافة مهمة لاي سلاح ولا يوجد في الاردن ما يضاهيها او يساويها بالتقنية والدبابة الاقرب لها في الدول العربية هي الابرامز A2 في الكويت.
واعتقد ان الامارات ستحيل اسطولها من هذه الدبابة الى الاردن تباعا واعتقد ان الامارات ربما تتطلع للميركافا٤ مع التروفي او الى الليوبارد مع التروفي ربما مع انني ارجح الميركافا.
الدبابة مكلفة فعلا وسبق ان ذكرت ان الفرنسيين خفضوا تكلفتها لتصبح ٥٣٠ الف يورو سنوياً للدبابة الواحدة. على كل ، كل الاسلحة الحديثة مكلفة ولا يقف الامر على اللوكليرك
الامارات مستحيل تجيب الميركافا او الليوبارد طبعا لاسباب تخص المصنعيين انفسهم
علي العموم الامارات تعمد علي تقليل الدبابات البطيئه واحلالها بمركبات ربدان بمختلف التسليح والابراج بعد مشاركتها في اليمن تعلمت بعض الدروس
افضل الدبابات العربيه الابرامز A2 حتي هذه اللحظه
 
لا يوجد، حتى الآن ظهورها قليل جداً

في خارج السياق
المخبول كوهين هدد مره باجتياح الاردن بريا في ساعتين هل من السهوله حقا فعل ذلك وماذا ينقص الاردن ليكون شوكه في مؤخره اسرائيل
 
في خارج السياق
المخبول كوهين هدد مره باجتياح الاردن بريا في ساعتين هل من السهوله حقا فعل ذلك وماذا ينقص الاردن ليكون شوكه في مؤخره اسرائيل

إحتلال الأردن إذا كان خاليا تماما من السكان سيستغرق أكثر من ساعتين و سوف يتطلب جُل القوات العاملة في الخدمة في جيش الإحتلال و ربما عدد غير قليل من قوات الإحتياط بكامل أفرع القوات المسلحة للإحتلال

هذه خرافات و إذا حصلت حرب الغرض منها إحتلال البلاد لا سامح الله فسنرى معارك في غاية الشراسة و طبعا ستكون السيطرة الجوية لقوات الإحتلال بالمطلق لكن الجيش و الشعب لن يستسلموا و سيكون قتال حتى النهاية

في رأي الشخصي

الأردن بحاجة إلى تنويع قدراته في الدفاع الجوي و الحرب الإلكترونية و الحرب الإلكترونية المضادة و أن يبدأ في صنع و إنتاج سلاحه بنفسه فمهما كانت البداية متواضعة و المخصصات المالية قليلة لكن مع الوقت سيكون لدى الأردن أجهزته و أسلحته الخاصة به و التي يعرف كيف يستعملها و متى يُكيفها في ساحات القتال

الأردن لا ينقصه العقول لكن يجب وضعهم في المكان المناسب و أن لا يتأمر عليهم عديم المعرفة و الفهم و يتم شطب نظام المحسوبية و المحاباة

( قسم خاص للمهندسين لا يتدخل في عملهم أحد سوى رئيس القسم الذي سيكون هو أيضا مهندس )

بهذه الطريقة سنرى بعد وقت ليس بالطويل إبداعات محلية يُحسب لها حساب
 
عودة
أعلى