ترامب يمنع تسليم مقاتلات F-35 إلى تركيا

[جلوك]

الرئيس التركي من عام ٢٠٠٠ ماذا فعل لحمايه اجواء بلاده من القصف الجوي لاشي
هيلكوبتر معدله ودبابه معدله ورشاشات وكاشفات ليزر وبعد ان افاق من سكرته طعن حلفائه في الناتو واسقط طائره لروسيا بحمايه الناتو والان يريد ان يجلب سلاح روسي لتهديد طائرات حلفائه

 

[لادئاني]

نورس للدراسات/ NORS‏ @

#تركيا_حليف_في_الناتو_فعلا_ام_حليف_على_الورق_فقط

#تحليل

تعتبر الثورات العربية موضع خلاف امريكي-تركي، حيث ترى امريكا ان دعم تركيا للثورات العربية سينتج انظمة اسلامية، مما وضع تركيا على خط المواجهة مع امريكا عبر حلفاءها، في المنطقة والذين يشنون حربا على الثورات لإعادة توطين الانظمة الديكتاتورية، لتتمكن هذه الانظمة من حماية الامن القومي الامريكي.

سبب آخر للخلاف هو دعم امريكا لقسد، وهو ماتراه تركيا محاولة امريكية لتهديد الامن القومي التركي، وهو ما ادى للتدخل التركي في منطقة درع الفرات وغصن الزيتون لمنع قيام دولة كردستان سوريا على كامل الحدود الجنوبية لتركيا بعد سيطرة المليشيات على منبج

طفت العلاقات السيئة على السطح خلال 2016 بفشل الانقلاب في تركيا، وارتباطه بملف غولن ورفض امريكا تسليمه، وازدادت العلاقة سوءا بسبب قضية القس الامريكي وتأخر امريكا في تطبيق اتفاق منبج.

بعد اطلاق القس، عادت العلاقات لتشهد تحسنا نسبيا، خاصة مع اعلان ترامب الانسحاب من سوريا قبل 3 اشهر والاتفاق مع تركيا في اقامة منطقة آمنة. هذا الاعلان لم يعجب كثيرين بدءا من قيادات امريكية سارعت لمنع تنفيذ هذه الخطة، وقدمت استقالاتها لاحقا، وانتهاء بالمليشيات الانفصالية التي قامت بحملة استجداء داخل امريكا واوروبا لمنع اقامة المنطقة العازلة

مشكلة اخرى ظهرت بين البلدين، وهو التقارب التركي-الروسي، ورغبة تركيا شراء منظومة اس 400 الروسية، وهي صفقة ان تمت ستعرض تركيا لعقوبات امريكية بحسب قانون مكافحة النفوذ الروسي في اوروبا واوروبا الاسيوية والذي مرره الكونغرس. كما لمح بومبيو في مؤتمر ميونيخ انه لن يكون بالامكان حماية الغرب ان قام الحلفاء بالاعتماد على الشرق،

وفي 19 شباط، قام ترامب بتوقيع قانون يحظر نقل طائرات اف 35 لتركيا حتى يقوم الكونغرس بتقديم تقرير محدث عن صفقة اس 400 التركية، وهي صفقة قالت انقرة انها ستمضي بها لقد حاولت تركيا اقامة المنطقة الامنة منذ زمن، وناقشتها حتى مع روسيا مؤخرا، لكن العرض الروسي المتضمن احلال مليشيات الاسد كبديل عن قسد لايمثل تطلعات تركيا لاسباب اهمها مساهمة الاسد في دعم قسد والتعاون الوثيق بينهما، لذلك لاتضمن تركيا عدم وجود تعاون مستقبلي بين الاسد وقسد لتهديد امن تركيا.

لذلك عادت تركيا لمناقشة المنطقة الآمنة معالامريكيين، خاصة بعد ان اتصل ترامب باردوغان قبل يومين، للاتفاق على الخطوط العريضة لخطة استراتيجية مشتركة لمنطقة شرق الفرات، قبل سلسلة اجتماعات للاتفاق على تفاصيلها بين وزير الدفاع التركي ورئيس الاركان من جهة ووزير الدفاع الامريكي بالنيابة باتريك شاناهان ودانفورد في واشنطنبالنسبة لتركيا، فهي تريد اقامة منطقة آمنة تمنع وجود حدود بين قسد وخلاياها داخل تركيا، والسماح بعودة اللاجئين السوريين من تركيا لها،

اما امريكا، فإنها تريد منع ظهور تنظيم الدولة، بالاضافة للانسحاب من سوريا عند القاء خطاب النصر على تنظيم الدولة، وتريد حماية قسد، وحرمان الروس منورقة اخرى للحل السياسي في سوريا، وابقاء الضغط الاقتصادي على الاسد

ان وافقت امريكا على المنطقة العازلة التركية، وتم الاتفاق على صفقات الاسلحة المعلقة، لعدة اسباب اهمها

(1) عدم رغبة امريكا وحلف الناتو خسارة تركيا لصالح روسيا،

و (2) رغبة اوروبا ايجاد حل لملف اللاجئين خاصة معالتصريح التركي بان ملف اللاجئين اصبح حملا ثقيلا عليها، فهذا سيجعل تركيا امام موقف الاختيار بين امريكا وروسيا وهو موقف مصيري في السياسة التركية، اما في حال عدم الاتفاق على المنطقة العازلة، فهذا يعني ان تركيا امام موقف مصيري اخر، قد يعني انسحابها من حلف الناتو، والتي تشعر تركيا انها جزء منه على ورق فقط بالأمس اعلنت امريكا عن ابقاءها على قوة رمزية في منطقة شرق الفرات (200 جندي) والتنف (200 جندي) دون تحديد زمن لانسحابها، وصحيح ان هذا يعني حرمان روسيا من ورقة شرق الفرات، وبالتالي تعقيد موقف روسيا في سوريا وافشال خطتها في الضغط على المجتمع الدولي لحل سياسي باستعادة شرق الفرات وادلب بالقوة،

لكن ابقاء هذه القوات قد يعني ايضا تعقد الموقف لتركيا ان كان بقاءها بديلا عن المنطقة الامنة في جميع الاحوال، يبدو ان موضوع المنطقة الامنة يزداد تعقيدا، فقرار امريكا ابقاء قوات ليس واضحا ان كان بديلا عن اقامة المنطقة العازلة ام جزءا منها؟ وفي حالكان جزءا منها فمن غير الواضح تموضع هذه القوة (داخل المنطقة العازلة ام خارجها)، وهل سيتم الاعلان عن منطقة حظر طيران ام لا، وهل ستكون القوات الامريكية وحيدة ام مع قوات التحالف، ام سيتم تسليم المنطقة الامنة لقوات عربية، ام ستشترك القوات الامريكية مع القوات التركية في ادارة المنطقةالعازلة؟ وهل ستسلم امريكا منبج لتركيا؟

لننتظر ونرى نتائج الاجتماعات التركية-الامريكية في واشنطن..
​

 

[الايمان]

لماذا لم أقرأ هذا الخبر سوى فى المنتديات ؟؟!!!!!

 

[ستالين الحديدي]

الصفقة جارية اخي فادي
EHA News‏ @eha_news 8 hil y a 8 heures
#Turkish F-35A pilots were filmed while they were training with Turkey's F-35s in Luke Air Force Base in the U.S.

 

[KM1]

هذي تدريبات الطيارين الأتراك في قاعدة لوقا بأريزونا قبل يومين

 

[لادئاني]

قررت تركيا عدم شراء نظام الدفاع الصاروخي الأمريكي باتريوت لأن ذلك يتطلب إسقاط صفقة شراء S-400s الروسية. مباشرة بعد زيارة كوشنر لتركيا .

مزيد من المشاكل في المستقبل للعلاقات بين الولايات المتحدة وتركيا.

​

 

[ذياب]

قررت تركيا عدم شراء نظام الدفاع الصاروخي الأمريكي باتريوت لأن ذلك يتطلب إسقاط صفقة شراء S-400s الروسية. مباشرة بعد زيارة كوشنر لتركيا .

مزيد من المشاكل في المستقبل للعلاقات بين الولايات المتحدة وتركيا.

​

" القصة مش قصة رمانة...قصة قلوب مليانة "
كما يقال لدينا في بلاد الشام و ستطفو على السطح تباعاً ازمات و مشاكل متلاحقة مع امريكا و مع اوروبا ( تحديداً فرنسا و المانيا ) ​

 

[لادئاني]

ترجمة كلام الصحفي التركي رجب سويلو:

دق جرس الإنذار في العلاقات التركية / الأمريكية:

• لا صفقة على منطقة آمنة في سوريا
• ميلانيا ترامب تزور مدرسة غولن تشارتر
• ترامب يزيل تركيا من نظام الواردات المعفاة من الرسوم الجمركية
• يقول جنرال أمريكي بارز إن الولايات المتحدة يجب أن لا تبيع طائرات F-35 إلى تركيا إذا اشترت أنقرة S-400s

​

 

[ستالين الحديدي]

قررت تركيا عدم شراء نظام الدفاع الصاروخي الأمريكي باتريوت لأن ذلك يتطلب إسقاط صفقة شراء S-400s الروسية. مباشرة بعد زيارة كوشنر لتركيا .

مزيد من المشاكل في المستقبل للعلاقات بين الولايات المتحدة وتركيا.

​

قرار غبي الباتريوت مجرب في حروب عدة

 

[Syrian Eagle]

طلبية تركيا الأولية من F-35 هي 30 طائرة مع خطط مستقبلية لرفع العدد إلى 100 - 120 طائرة F-35 .. !!

حتى الآن تسلمت تركيا مقاتلتين F-35 A رسمياً .. تتواجد المقاتلتين في قاعدة Luke الجوية في ولاية Arizona .. لعمليات التدريب و الاختبارات ..

و حسب جدول التسليم يجب أن تتسلم تركيا مقاتلتين إضافيتين من F-35 A في شهر 3 من عام 2019 .. !! ليصل العدد الكلي للطائرات المستلمة إلى 4 طائرات .. ستبقى الطائرات في القواعد الأمريكية لعمليات تدريب الطيارين الأتراك .. و حسب برنامج ال F-35 الخاص بتركيا تصل أول دفعة من المقاتلات إلى الأراضي التركية رسمياً في شهر November من عام 2019 .. !!

حتى الآن جدول التسليم لا يزال جاري ..

المشكلة الآن هي ليست في جدول التسليم و لكن في أن تمنع الولايات المتحدة الأمريكية المقاتلات من الوصول إلى تركيا .. !!

جنرالات البنتاغون يضغطون بشكل قوي و بتصريحات واضحة على تركيا لأنهم لا يريدون رؤية جهودهم في أوروبا الشرقية بتطويق روسيا تضيع عبر فتح بوابة أهم للروس وهي تركيا .. وتركيا تحاول اللعب في ما تبقى من الوقت المفترض لوصول الطائرات لتركيا في شهر November أي حوالي 8 أشهر ..

تركيا في الحقيقة تلعب بالنار .. و سياسة النط على الحبال ستؤثر بشكل كبير على تحالفاتها و تسليح جيشها ..

المراوغات التركية و محاولة التقرب السياسي مع الروس و النكاية بالولايات المتحدة الأمريكية بصفقة S-400 .. كانت من بدايتها خطوة غبية غير مدروسة .. و كان من الأجدر التراجع عنها ..

بالأضافو لأن تركيا تسليحياً لا تحتاج ل S-400 .. وخاصة مع عرض الأمريكان الباتريوت و تسلم مقاتلات F-35 و التي هي شريك مهم في برنامج المقاتلة و ستحصل على خبرات كبيرة جدا منها .. !!

​

 

[ذياب]

طلبية تركيا الأولية من F-35 هي 30 طائرة مع خطط مستقبلية لرفع العدد إلى 100 - 120 طائرة F-35 .. !!

حتى الآن تسلمت تركيا مقاتلتين F-35 A رسمياً .. تتواجد المقاتلتين في قاعدة Luke الجوية في ولاية Arizona .. لعمليات التدريب و الاختبارات ..

و حسب جدول التسليم يجب أن تتسلم تركيا مقاتلتين إضافيتين من F-35 A في شهر 3 من عام 2019 .. !! ليصل العدد الكلي للطائرات المستلمة إلى 4 طائرات .. ستبقى الطائرات في القواعد الأمريكية لعمليات تدريب الطيارين الأتراك .. و حسب برنامج ال F-35 الخاص بتركيا تصل أول دفعة من المقاتلات إلى الأراضي التركية رسمياً في شهر November من عام 2019 .. !!

حتى الآن جدول التسليم لا يزال جاري ..

المشكلة الآن هي ليست في جدول التسليم و لكن في أن تمنع الولايات المتحدة الأمريكية المقاتلات من الوصول إلى تركيا .. !!

جنرالات البنتاغون يضغطون بشكل قوي و بتصريحات واضحة على تركيا لأنهم لا يريدون رؤية جهودهم في أوروبا الشرقية بتطويق روسيا تضيع عبر فتح بوابة أهم للروس وهي تركيا .. وتركيا تحاول اللعب في ما تبقى من الوقت المفترض لوصول الطائرات لتركيا في شهر November أي حوالي 8 أشهر ..

تركيا في الحقيقة تلعب بالنار .. و سياسة النط على الحبال ستؤثر بشكل كبير على تحالفاتها و تسليح جيشها ..

المراوغات التركية و محاولة التقرب السياسي مع الروس و النكاية بالولايات المتحدة الأمريكية بصفقة S-400 .. كانت من بدايتها خطوة غبية غير مدروسة .. و كان من الأجدر التراجع عنها ..

بالأضافو لأن تركيا تسليحياً لا تحتاج ل S-400 .. وخاصة مع عرض الأمريكان الباتريوت و تسلم مقاتلات F-35 و التي هي شريك مهم في برنامج المقاتلة و ستحصل على خبرات كبيرة جدا منها .. !!

​

الامريكيين رفضوا نقل التقنية للأتراك و هو ما جعلهم يستديرون نحو روسيا و ليس نكاية
تركيا بحاجة للـــ S-400 اكثر بكثير من حاجتها للأف 35 فهي لا تمتلك دفاع جوي بعيد المدى يعول عليه لحماية سمائها ​

 

[جلوك]

واحد زايد واحد يساوي اثنين معادله لايريد الاتراك ان يفهمها
تريد اف ٣٥ اصرف نظر عن الاس ٤٠٠ تقول كلام ثاني نجوم السماء اقربلك
هناك فرق بين تدريب طيارين وبين تسليم طيارات
زي اللي يروح وكاله سياره يجرب سياره ولاكن مايمنعه من الخروج بها من الوكاله رغم امتلاكه قيمتها هو عدم وجود رخصه قياده لقيادتها
الرخصه هنا ليس فقط عدم الحصول على الاس ٤٠٠ بل ايضا عدم بناء علاقات استراتيجيه مع روسيا

 

[Syrian Eagle]

الامريكيين رفضوا نقل التقنية للأتراك و هو ما جعلهم يستديرون نحو روسيا و ليس نكاية
تركيا بحاجة للـــ S-400 اكثر بكثير من حاجتها للأف 35 فهي لا تمتلك دفاع جوي بعيد المدى يعول عليه لحماية سمائها ​

أولاً لنوضح بعض النقاط المهمة ..


قضية "نقل التقنية" .. يبدو أن البعض يفهم منها أن تركيا ستصنع S-400 على أراضيها .. !!

هذا الكلام غير صحيح جملة و تفصيلاً .. و "نقل التقنية" بمفهومه المطاطي في الصفقة التركية ل S-400 تم توضيحه من قبل Sergey Chemezov المدير العام لشركة Rostec الروسية و التي تتبع لها شركة Rosoboronexport المسؤولة عن عمليات تصدير الأسلحة الروسية أن نقل التقنية في إطار صفقة S-400 لتركيا لن يتعدى عملية تصنيع بعض قطع الغيار الخاصة بالمنظومة و بعض أجزاء الصواريخ و ليس المنظومة ككل .. !!

فهل يستحق الأمر كل هذه التضحيات .. !!

تركيا تسليحها الغربي و الذي يرتبط بمعايير الناتو الخاصة لن تستطيع ربط منظومة S-400 بالشكل الذي يجعلها تعمل بشكل متكامل مع الأنظمة المتواجدة من رادارات الدفاع الجوي و القوات الجوية .. و ستجد صعوبة في توفير تواؤم بين منظومات غربية و بين منظومة روسية مختلفة كلياً ..

ال Patriot أكثر من كافي لحماية الأجواء التركية .. و مستقبلا تستطيع الدخول بمشاريع خاصة لمنظومة محلية بالأضافة لإمكانية الحصول على THAAD مستقبلاً ..
استكمال صفقة ال F-35 أجدى و أهم بكثير تسليحياً للجيش التركي من الحصول على منظومة S-400 و دعك من الكلام المطاطي حول نقل تقنية و كسر شوكة أمريكا و غيره .. هذا كلام للإعلام و الاستهلاك الشعبوي .. !!

​

 

[ذياب]

أولاً لنوضح بعض النقاط المهمة ..


قضية "نقل التقنية" .. يبدو أن البعض يفهم منها أن تركيا ستصنع S-400 على أراضيها .. !!

هذا الكلام غير صحيح جملة و تفصيلاً .. و "نقل التقنية" بمفهومه المطاطي في الصفقة التركية ل S-400 تم توضيحه من قبل Sergey Chemezov المدير العام لشركة Rostec الروسية و التي تتبع لها شركة Rosoboronexport المسؤولة عن عمليات تصدير الأسلحة الروسية أن نقل التقنية في إطار صفقة S-400 لتركيا لن يتعدى عملية تصنيع بعض قطع الغيار الخاصة بالمنظومة و بعض أجزاء الصواريخ و ليس المنظومة ككل .. !!

فهل يستحق الأمر كل هذه التضحيات .. !!

تركيا تسليحها الغربي و الذي يرتبط بمعايير الناتو الخاصة لن تستطيع ربط منظومة S-400 بالشكل الذي يجعلها تعمل بشكل متكامل مع الأنظمة المتواجدة من رادارات الدفاع الجوي و القوات الجوية .. و ستجد صعوبة في توفير تواؤم بين منظومات غربية و بين منظومة روسية مختلفة كلياً ..

ال Patriot أكثر من كافي لحماية الأجواء التركية .. و مستقبلا تستطيع الدخول بمشاريع خاصة لمنظومة محلية بالأضافة لإمكانية الحصول على THAAD مستقبلاً ..
استكمال صفقة ال F-35 أجدى و أهم بكثير تسليحياً للجيش التركي من الحصول على منظومة S-400 و دعك من الكلام المطاطي حول نقل تقنية و كسر شوكة أمريكا و غيره .. هذا كلام للإعلام و الاستهلاك الشعبوي .. !!

​

لا تقولني ما لم اقله !

" كلام مطاطي و كسر شوكة امريكا و شعبوي و إستهلاكي و و و !

تعليقي ها هو امامك واضح و لا يحتاج لتأويل

بالنسبة لنقل التقنية اوردت صحيفة " غازيتا الروسية " في معرض الكلام عن الصفقة أن الدائرة الاتحادية الروسية للتعاون العسكري التقني، التي أعلنت عن توقيع العقد، لم تكشف أي تفاصيل تخص هذا الاتفاق، وذلك لخصوصية وحساسية المسألة
يعني كل شيء لا يزال في دائرة التكهن طالما ان الروس و الاتراك لم يكشفوا تفاصيل العقد " السرية "
​

 

[لادئاني]

أولاً لنوضح بعض النقاط المهمة ..


قضية "نقل التقنية" .. يبدو أن البعض يفهم منها أن تركيا ستصنع S-400 على أراضيها .. !!

هذا الكلام غير صحيح جملة و تفصيلاً .. و "نقل التقنية" بمفهومه المطاطي في الصفقة التركية ل S-400 تم توضيحه من قبل Sergey Chemezov المدير العام لشركة Rostec الروسية و التي تتبع لها شركة Rosoboronexport المسؤولة عن عمليات تصدير الأسلحة الروسية أن نقل التقنية في إطار صفقة S-400 لتركيا لن يتعدى عملية تصنيع بعض قطع الغيار الخاصة بالمنظومة و بعض أجزاء الصواريخ و ليس المنظومة ككل .. !!

فهل يستحق الأمر كل هذه التضحيات .. !!

تركيا تسليحها الغربي و الذي يرتبط بمعايير الناتو الخاصة لن تستطيع ربط منظومة S-400 بالشكل الذي يجعلها تعمل بشكل متكامل مع الأنظمة المتواجدة من رادارات الدفاع الجوي و القوات الجوية .. و ستجد صعوبة في توفير تواؤم بين منظومات غربية و بين منظومة روسية مختلفة كلياً ..

ال Patriot أكثر من كافي لحماية الأجواء التركية .. و مستقبلا تستطيع الدخول بمشاريع خاصة لمنظومة محلية بالأضافة لإمكانية الحصول على THAAD مستقبلاً ..
استكمال صفقة ال F-35 أجدى و أهم بكثير تسليحياً للجيش التركي من الحصول على منظومة S-400 و دعك من الكلام المطاطي حول نقل تقنية و كسر شوكة أمريكا و غيره .. هذا كلام للإعلام و الاستهلاك الشعبوي .. !!

​

بصفقة الباتريوت الاميركان طلبو مبلغ كبير جدا تجاوز الـ 3 مليار دولار ونصف المليار دولار اضافة لعدم السماح لتركيا بنقل تقنية او المشاركة بصنع ولو جزء صغير ....بالنسبة لتركيا، العوامل المحددة لشراء المنظومات الأمريكية هي شرائها بقرض وإنتاجها المشترك وتسليمها العاجل. إلا أن الولايات... المتحدة لا ترغب في إنشاء مشاريع مشتركة وتقديم قروض .تستغل الولايات المتحدة مسائل، مثل بيع منظومة باتريوت، كأداة للضغط على تركيا في مسائل اخرى ... الاتراك طلبو 20 منصة و 80 صاروخا للباتريوت

كلام اسماعيل دمير رئيس الصناعات الدفاعية في الرئاسة التركية،:

"كان لدينا طلب لشراء منظومة باتريوت من الولايات المتحدة، وجاء الرد بعد عام ونصف العام، والمباحثات مستمرة لأن هناك قضايا يجب توضيحها".

وشدّد على أن تركيا لا يمكنها قبول العرض الذي قدمته الولايات المتحدة مؤخرًا، بمحتواه وتفاصيله الحالية كما هي

===
===

بنفس الوقت الاميركان يبتزون تركيا بقضية الوحدات الكردية في سورية​

 

[لادئاني]

لا تقولني ما لم اقله !

" كلام مطاطي و كسر شوكة امريكا و شعبوي و إستهلاكي و و و !

تعليقي ها هو امامك واضح و لا يحتاج لتأويل

مشاهدة المرفق 4009

بالنسبة لنقل التقنية اوردت صحيفة " غازيتا الروسية " في معرض الكلام عن الصفقة أن الدائرة الاتحادية الروسية للتعاون العسكري التقني، التي أعلنت عن توقيع العقد، لم تكشف أي تفاصيل تخص هذا الاتفاق، وذلك لخصوصية وحساسية المسألة
يعني كل شيء لا يزال في دائرة التكهن طالما ان الروس و الاتراك لم يكشفوا تفاصيل العقد " السرية "
​

روء اخي .. الاخ ابو الوليد الحمصي لايقصد شيئا ..هو نجمة من نجوم المنتدى كنز كبير بالمعلومات العسكرية واحد مقاتلي الجيش السوري الحر ​

 

[Syrian Eagle]

لا تقولني ما لم اقله !

" كلام مطاطي و كسر شوكة امريكا و شعبوي و إستهلاكي و و و !

تعليقي ها هو امامك واضح و لا يحتاج لتأويل

مشاهدة المرفق 4009

بالنسبة لنقل التقنية اوردت صحيفة " غازيتا الروسية " في معرض الكلام عن الصفقة أن الدائرة الاتحادية الروسية للتعاون العسكري التقني، التي أعلنت عن توقيع العقد، لم تكشف أي تفاصيل تخص هذا الاتفاق، وذلك لخصوصية وحساسية المسألة
يعني كل شيء لا يزال في دائرة التكهن طالما ان الروس و الاتراك لم يكشفوا تفاصيل العقد " السرية "
​

لا داعي للحساسية و الإنفعال يا عزيزي ، فكلامي ليس موجه لك بل للإفراد العام و التوضيح لجميع من يقرأ .. ليس لي مأخذ عليك ولا معرفة تجعلني أشخصن الحوار معك فهي ليست من عاداتي ..​

بصفقة الباتريوت الاميركان طلبو مبلغ كبير جدا تجاوز الـ 3 مليار دولار ونصف المليار دولار اضافة لعدم السماح لتركيا بنقل تقنية او المشاركة بصنع ولو جزء صغير ....بالنسبة لتركيا، العوامل المحددة لشراء المنظومات الأمريكية هي شرائها بقرض وإنتاجها المشترك وتسليمها العاجل. إلا أن الولايات... المتحدة لا ترغب في إنشاء مشاريع مشتركة وتقديم قروض .تستغل الولايات المتحدة مسائل، مثل بيع منظومة باتريوت، كأداة للضغط على تركيا في مسائل اخرى ... الاتراك طلبو 20 منصة و 80 صاروخا للباتريوت

كلام اسماعيل دمير رئيس الصناعات الدفاعية في الرئاسة التركية،:

"كان لدينا طلب لشراء منظومة باتريوت من الولايات المتحدة، وجاء الرد بعد عام ونصف العام، والمباحثات مستمرة لأن هناك قضايا يجب توضيحها".

وشدّد على أن تركيا لا يمكنها قبول العرض الذي قدمته الولايات المتحدة مؤخرًا، بمحتواه وتفاصيله الحالية كما هي

===
===

بنفس الوقت الاميركان يبتزون تركيا بقضية الوحدات الكردية في سورية​

صفقة ال S-400 جاءت ضمن عدة تفاهمات مع الروس لمقتضيات عديدة وهي أقرب ما تكون لصفقة سياسية وقربان للروس و مناكفة للغرب .. !!

عسكرياً لا يوجد حاجة تستدعي كل هذه التضحيات للحصول على منظومة دفاع جوي فقط .. !!

نقل التقنية و موضوعها أوضحته في المشاركة و مجنون من يظن أن روسيا ستعطي تركيا أسرار عسكرية تقنية .. حتى مع الصين لم تفعل ذلك .. !!

ومن ناحية الجدوى العسكرية أوضحنا أن تركيا ستخسر الكثير لو تم طردها من مشروع F-35 .. !!

بل لو وصل الأمر لأن تترك تركيا حلف الناتو .. ستفتح تركيا على نفسها أبواب كثيرة مغلقة من الشرق و الغرب .. !!

الضغط الأمريكي في هذا الموضوع .. تركيا نفسها هي من فتحت الباب له و جعلت ممكناً .. و للأسف أردوغان و السياسات التركية الخارجية أصبحت تمشي بمفهومات المناكفة و النط على الحبال ..
و أصبحت تأخذ منحى جديد .. و الأمريكيون ليس عندهم مشكلة في ملاعبة تركيا و منعها من أمور كثيرة ستضرها عسكرياً و اقتصادياً .. !!

أردوغان يلعب لعبة خاسرة من بدايتها و تقرّبه من الروس سيرتد عليه إن لم يتدارك الأمر ولا أظنه سيفعل .. !!



​

 

[لادئاني]

أولاً لنوضح بعض النقاط المهمة ..


قضية "نقل التقنية" .. يبدو أن البعض يفهم منها أن تركيا ستصنع S-400 على أراضيها .. !!

هذا الكلام غير صحيح جملة و تفصيلاً .. و "نقل التقنية" بمفهومه المطاطي في الصفقة التركية ل S-400 تم توضيحه من قبل Sergey Chemezov المدير العام لشركة Rostec الروسية و التي تتبع لها شركة Rosoboronexport المسؤولة عن عمليات تصدير الأسلحة الروسية أن نقل التقنية في إطار صفقة S-400 لتركيا لن يتعدى عملية تصنيع بعض قطع الغيار الخاصة بالمنظومة و بعض أجزاء الصواريخ و ليس المنظومة ككل .. !!

فهل يستحق الأمر كل هذه التضحيات .. !!

تركيا تسليحها الغربي و الذي يرتبط بمعايير الناتو الخاصة لن تستطيع ربط منظومة S-400 بالشكل الذي يجعلها تعمل بشكل متكامل مع الأنظمة المتواجدة من رادارات الدفاع الجوي و القوات الجوية .. و ستجد صعوبة في توفير تواؤم بين منظومات غربية و بين منظومة روسية مختلفة كلياً ..

ال Patriot أكثر من كافي لحماية الأجواء التركية .. و مستقبلا تستطيع الدخول بمشاريع خاصة لمنظومة محلية بالأضافة لإمكانية الحصول على THAAD مستقبلاً ..
استكمال صفقة ال F-35 أجدى و أهم بكثير تسليحياً للجيش التركي من الحصول على منظومة S-400 و دعك من الكلام المطاطي حول نقل تقنية و كسر شوكة أمريكا و غيره .. هذا كلام للإعلام و الاستهلاك الشعبوي .. !!

​

رايك ويحترم وفيه وجهة نظر قوية

اخي ابو الوليد الحر ..هناك قانون بتركيا يجظر شراء اي قطعة سلاح دون نقل تقنية او تصنيع ولو جزء بسيط منه ...المهم مشاركة تركية ولو خفيفة بسيطة جدا مثل بعض قطع غيار المهم مشاركة والا فلا صفقة...اخي الدفاع الجوي التركي ليس بالشكل الجيد وخاصة بمجال التصدي للصواريخ البالستية والكروز ولايوجد لديهم دفاع جوي بعيد المدى والمتوسط مدى قليل وقديم ....ودفاع الناتو لم يعد به ثقة بعد ازمة اسقاط الطائرة الروسية وكمان قواعد الناتو صارت ملجأ ونقطة انطلاق للانقلابيين 2016 ولم يتدخل قواعد الناتو ضد الانقلابيين وهم يسرحون ويقصفون بتركيا واسطنبول ​

 

[لادئاني]

​

أنقرة: نعمل لمنع تأثير صفقة "إس-400" الروسية على تسلمنا "إف-35" الأمريكية
==================​

​

أعلنت تركيا إنها تعمل داخل أقبية الكونغرس الأمريكي لحلحلة الجمود المحيط بتسلمها طائرات "F-35" الأمريكية، بعد تهديدات مشرعين أمريكيين بتجميد هذه الصفقة مع أنقرة العضو في حلف الناتو.​

وأبلغ مسؤولون أمريكيون تركيا أنه سيكون من "المستحيل" تمرير مبيعات طائرات لوكهيد مارتن من طراز "F-35" المقاتلة عبر الكونغرس، بسبب إقدام أنقرة على شراء نظم دفاع جوي من طراز "إس-400" من روسيا.

لكن وزير الدفاع التركي خلوصي أكار كشف اليوم الجمعة أنه يعمل على حل هذه القضية داخل أروقة الكونغرس.

وفي حديثه خلال مقابلة أجرتها معه وكالة أنباء الأناضول الرسمية، قال خلوصي أكار، إن تركيا تحاول تأسيس قاعدة تسمح بحجب تأثير شرائها لنظم الدفاع الصاروخي "إس-400" من روسيا على مشترياتها طائرات "F-35" من الولايات المتحدة.

وقال أكار أيضا إن المحادثات مع الولايات المتحدة بشأن شراء أنظمة الدفاع الصاروخي الأمريكية "باتريوت" مستمرة ، مضيفًا أنه سيتم البدء في تركيب أنظمة "إس-400" في أكتوبر المقبل.

وكشف أكار، أن إحجام الحلفاء عن تزويد تركيا بالمنظومات الجوية اللازمة لحماية نفسها من التهديدات، اضطرها لشراء منظومة "إس-400" الروسية، وأكد: "شراؤنا لمنظومة "إس-400" الدفاعية الروسية ليس خيارا وإنما ضرورة، فنحن مضطرون لحماية 82 مليون مواطن (تركي) والدفاع عنهم".

وأوضح أكار: "نحن عازمون على عقد شراكات لنقل تكنولوجيا الصناعات الدفاعية إلى بلادنا، فقد سئمنا من أن نظل سوقا لتلك الصناعات". ولفت الوزير إلى أنه مع اندلاع الأزمة في سوريا، عام 2011، طلبت تركيا من حلف شمال الأطلسي "الناتو" نشر بطاريات باتريوت، للتصدي للمخاطر المحتملة.

وأفاد أن الولايات المتحدة وألمانيا وهولندا أرسلت بطاريات لمدة ومن ثم سحبتها، فقط إسبانيا وإيطاليا ظلا تساهمان في تعزيز قدرات الدفاع الجوي التركي.

وشدد على أن تركيا إثر ذلك سارعت للتزود بمنظومات دفاع جوي ونقل تكنولوجيا تصنيعها، لكنها لم تلق تجاوبا من الولايات المتحدة وغيرها من الدول الحليفة، ما دفعها في نهاية المطاف إلى شراء منظومات "إس-400" الروسية.

وحول التحفظات الأمريكية على هذه الصفقة، أكد أكار استعداد تركيا إجراء مباحثات فنية، لتبديد هواجس الناتو، فيما يتعلق بنشر صواريخ "إس-400" الروسية على أراضيها.

المصدر: رويترز+الأناضول

روسيا اليوم​

 

[لادئاني]

هل ستتخلى تركيا عن (إس 400) لصالح باتريوت و(إف 35 ) أم ستشتري طائرات روسية حديثة اضافة لـ س400؟


7 - مارس - 2019


إسطنبول –”القدس العربي”:

يبدو الرئيس التركي رجب طيب أردوغان أقرب من أي وقت مضى لاتخاذ “قرار استراتيجي” بالتخلي عن صفقةالمنظومة الدفاعية (إس 400) من روسيا مقابل الحفاظ على صفقة طائرات ( أف 35) ومنظومة باتريوت الدفاعية من الولايات المتحدة الأمريكية، أو الإصرار على استلام المنظومة الروسية وإلحاقها بصفقة جديدة للحصول على طائرات حربية روسية حديثة بدلاً عنها.

ومع اقتراب موعد استلام تركيا للبطارية الأولى من منظومة (إس 400) الروسية للدفاع الجوي والصاروخي وتأكيد المسؤولين الأتراك استحالة التراجع عن هذه الصفقة، أطلقت واشنطن تهديدات صريحة وقطعية بأن هذه الخطوة ستعني إلغاء تسليم تركيا الطائرات الحربية الأفضل في العالم من طراز أف 35.

وقبل أيام، أكد وزير الخارجية التركي مولود جاووش أوغلو أن روسيا ستسلم أنقرة منظومة (اس 400) خريف العام الجاري، مشدداً على أن هذه الصفقة قطعية والتراجع عنها غير وارد، مذكراً بأن تركيا اتجهت للحصول على المنظومة الروسية عقب العوائق التي حالت دون حصولها على منظومة باتريوت من حلفاء غربيين.

وتعقيباً على التهديدات الأمريكية، قال مسؤول في الخارجية الروسية إن تنفيذ اتفاقية (إس 400) مع تركيا يمضي وفق الجدول الزمني المتفق عليه، مشيراً إلى أن الاتفاقية من المتوقع أن تنفذ بشكل كامل بنهاية 2019، وقال: “ندرك الضغط الفج الذي تحاول واشنطن ممارسته على أنقرة لتخريب الاتفاق”.

وخلال الأسابيع الماضية، سعت واشنطن بقوة لإقناع أنقرة بالتخلي عن المنظومة الروسية مقابل الاستمرار في تنفيذ تسليم تركيا طائرات (أف 35 ) إلى جانب بيعها منظومة باتريوت الدفاعية الأمريكية، وقدمت واشنطن لأنقرة عرضاً تفصيلياً في هذا الإطار، لكن دون جدوى، حيث عبر المسؤولين الأتراك عن رغبة بلادهم في الحصول على المنظومة الأمريكية إلى جانب المنظومة الروسية.

وقال جاووش أوغلو: “ما كان لنا أن ننتظر أكثر، نحتاج لحماية أجوائنا، فالأخطار تحيط بنا، بما فيها التهديدات الصاروخية”، مضيفاً: “مؤخرا وبعد عامين من إرسالنا طلب شراء باتريوت، جاءنا أول رد إيجابي وتحدث الأمريكيون عن استعدادهم لبيع المنظومة وبدأ بالمباحثات بالفعل، يهمنا في هذا الإطار ثلاثة أمور، السعر، ومدة التسليم، وإمكانية الإنتاج المشترك أو نقل التقنية مستقبلا”، وهي الشروط التي لم تتوفر على ما يبدو في العرض الأمريكي الأخير.

لكن الرد الأمريكي جاء جازماً هذه المرة، حيث هددت وزارة الخارجية الأمريكية تركيا بفرض عقوبات مختلفة عليها حال مضيها قدمًا في شراء المنظومة الروسية. وقال روبرت بلادينو، نائب متحدث الوزارة الأمريكية إن بلاده اقترحت العمل مع تركيا بشأن منظومة الدفاع الصاروخي، وأنهم عرضوا منظومة “باتريوت” وأنظمة أخرى على أنقرة لتقييمها بدلًا من المنظومة الروسية.

وهدد المسؤول الأمريكي، الثلاثاء، بالقول: “لقد حذرنا بوضوح من أنه في حال شراء تركيا لمنظومة (إس 400) فإن هذا سيكون سببًا في إعادة تقييم مشاركتها في برنامج إنتاج الطائرة (أف 35)، ويهدد احتمال تسليم أسلحة أخرى في المستقبل لتركيا”، مضيفاً: “كما سبق وأن قلنا إن كافة المؤسسات الخاصة، والأشخاص الضالعين في شراء منظومة (إس 400) قد يواجهون عقوبات محتملة في إطار قانون مكافحة أعداء أمريكا بالعقوبات”.

والاثنين، شدد رئيس القيادة الأوروبية للجيش الأمريكي، القائد الأعلى لقوات حلف شمال الأطلسي (ناتو)، الجنرال كورتيس سكاباروتي، على ضرورة عدم إعطاء تركيا طائرات (أف 35) لتركيا حال مضيها قدمًا في شراء المنظومة الروسية.

وزير الخارجية التركي رد على التهديدات الأمريكية، الأربعاء، بالقول: “في حال كنا حلفاء في الناتو ومن اللازم تعزيز تعاوننا فعليكم أن تبيعوا السلاح لتركيا عندما تطلبه، وفي حال لم ترغبوا في ذلك وحصلت تركيا عليه من دولة أخرى خارج الناتو لا تتدخلوا”، مؤكداً على عدم وجود ما يقضي بمنع دول الناتو من الحصول على أسلحة من خارج الحلف، وأكد على أن “تركيا دولة مستقلة وتتخذ قراراتها بنفسها”.

وقال نعمان قورتولموش نائب رئيس حزب العدالة والتنمية الحاكم: “تركيا لن تتراجع عن شراء (إس 400)، وإذا كان لدى الأمريكان مقترح لتركيا بشأن الباتريوت، نعرب عن استعدادنا للتفاوض بهذا الخصوص”، مضيفاً: “ماذا يمكن أن نفعل أكثر من ذلك. ترفضون إعطاءنا ما نحتاجه وتعارضون شراءه من آخرين. هكذا موقف لا يمكن قبوله”.

وقبل نحو أسبوع، جزم أردوغان بأن صفقة المنظومة الروسية لم يعد فيها أي مجال للبحث، وقال في لقاء تلفزيوني: “لقد قمنا بتوقيع الاتفاقيات الخاصة بالصفقة، وانتهى الأمر، وهذه المنظومة أولوية دفاعية بالنسبة لنا، ولا يمكننا الرجوع عما قمنا بإبرامه من اتفاقيات”، معرباً عن رغبة تركيا في شراء المنظومة الأمريكية “في حال وفرت الولايات المتحدة شروطا جيدة”.

وفي لقاء تلفزيوني جديد مساء الأربعاء، شدد أردوغان على أن تركيا لا يمكن أن تتراجع أبدًا عن هذه الصفقة، واعتبر أن “التراجع عن هذه الصفقة بعد هذه المرحلة أمر غير أخلاقي لا يليق بنا، فنحن اتفقنا وعلينا الالتزام بما اتفقنا عليه حتى النهاية”، وأضاف: “سنتخذ كافة الخطوات اللازمة لإتمام الصفقة كي نبلي بلاءً حسنًا في مواجهة الإرهاب، وإلا فلن نحقق ما نريد من هذه المواجهة”.

وفي إشارة إلى حجم الإصرار على إتمام الصفقة، قال أردوغان: “سنبدأ الإنتاج المشترك، ويمكن أن ندخل بموضوع منظومة (إس 500)، بعد (إس 400 )، ولفت إلى أن “نفس الدول الرافضة لشراء تركيا للمنظومة الروسية لا تتخذ نفس المواقف من اليونان، وبلغاريا وغيرها من الدول الأعضاء بحلف شمال الأطلسي(ناتو) التي لديها منظومات دفاعية صاروخية روسية”.

ومع اجماع المسؤولين الأتراك والمحللين على استحالة تراجع تركيا عن الحصول على المنظومة الدفاعية الروسية، يلوح بالأفق قرار أمريكي مقابل بوقف مشاركة تركيا في برنامج انتاج طائرة (اف 35) ووقف تسليمها أي من هذه الطائرات.

وفي المقابل، يتوقع أن تتجه تركيا للحصول على طائرات حربية حديثة من روسيا، لا سيما وأن أردوغان هدد سابقاً بأنه في حال اتخاذ واشنطن هذا القرار فإن بلاه سوف تلجأ لتلبية احتياجاتها العسكرية من أطراف أخرى لا سيما إمكانية شراء طائرات حربية حديثة من روسيا على غرار ما فعلت بملف الحصول على منظومة دفاعية متطورة.

هذا القرار لا يبدو منحصراً بمنظومة دفاعية وطائرات حربية فقط، وبالتالي سيصبح قراراً استراتيجياً يجزم بابتعاد تركيا بشكل غير مسبوق تاريخياً عن الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي وبدء تحول التطور الكبير في العلاقات بين موسكو وأنقرة في السنوات الأخيرة إلى تحالف استراتيجي حقيقي سيغير شكل التحالفات الدولية إلا في حال نجاح أردوغان بالتوصل إلى صيغة معقدة تمكنه من الحفاظ على علاقات بلاده مع الناتو وواشنطن رغم تقاربه المتسارع نحو روسيا.


https://www.alquds.co.uk/هل-ستتخلى-تركيا-عن-إس-400-لصالح-باتريوت-وإ/​