اليونان تنشر معدات عسكرية ثقيلة على طول الحدود مع تركيا

هي محاولة لتأديب تركيا علما بأن اليونان وتركيا كلاهما عضوان في حلف الناتو،مادا نفهم في الصراع ؟؟
الخروج الأخير لفرنسا فيما يخص الأزمة الليبية،فرنسا قالتها بصراحة ،انه يتعين على تركيا إلا تستغل عضويتها في حلف الشمال الأطلسي بغية تبرير وتمرير مخططاتها في البحر الأبيض المتوسط.
هنا هو مربط الفرس
(البحر الأبيض المتوسط)
قبل أيام قامت وحدات بحرية يونانية بمهام تفتيش لسفينة تركية محملة بالسلاح كانت في طريقها إلى ليبيا،مادا حدث ؟؟
أقلعت مروحيات عسكرية يونانية لمهام تفتيش السفينة التركية ولم تعلم بأن السفينة التركية كانت مدعومة من قبل فرقاطات مراقبة تركية ،و سواء علمت المروحيات اليونانية أو لم تعلم ،تم توجيه نداء مغادرة فورية المروحيات العسكرية اليونانية من فوق السفينة التركية ،هدا ما يسمى بمناوشة بحرية فاشلة
الناتو من ايطاليا وفرنسا يقومون بنفس دور المحور في الصراع الليبي الامارات والسعودية بدفع مصر لتقود حرب عبر الوكالة ،هده المرة اليونان هي من ستقوم بالحرب بالوكالة عن ايطاليا وفرنسا.


يعتقد

أن الضغط على اليونان قادم من روسيا

وليس الناتو لتخفيف الضغط التركي على سرت قبل

نشاط المفاوضات الروسية التركية

حول تقاسم النفوذ في ليبيا
 
حتى البانيا تطالب بمناطق البانية احتلتها اليونان ( شمال غرب اليونان ) مثل ولاية يانينا وهجرت الاف المسلمين الالبان منها

Ethnic_albania.jpg




رد سابق للاخ @سامح ناصف خلال مناقشة بني وبينه

تركيا لديها حلفائها فى البلقان و هم ألبانيا و هى اكثر دولة تتضررت من حروب البلقان و فقدت حوالى ثلثين
اراضيها جزء منها لصالح اليونان

و مقدونيا كذلك اللى المسلمين يشكلون حوالى 45% من سكانها و ولائهم تاريخى للترك و الاثنين لهم مشاكل مع اليونان
أنا من أصول ألبانية من مدينة شكودرا (شقودرا ) ، ليس فقط اليونان بل صربيا أيضاً احتلت أراضي ، أما من ناحية تحالفات فهي سياسية بحتة ليس لها علاقه بالدين الاسلامي ، لأن الأتراك علمانيين و الألبان 65% ملحدين و الباقي مسيحيين و إسلام سكر خفيف
 
أنا من أصول ألبانية من مدينة شكودرا (شقودرا ) ، ليس فقط اليونان بل صربيا أيضاً احتلت أراضي ، أما من ناحية تحالفات فهي سياسية بحتة ليس لها علاقه بالدين الاسلامي ، لأن الأتراك علمانيين و الألبان 65% ملحدين و الباقي مسيحيين و إسلام سكر خفيف

بالحروب يتم تجيير استخدام القومية والدين والسياسة وحتى الاقتصاد .. لايمكن فصل ذلك ..وكل دولة تستغل ذلك وتبني حلفاء لذلك
 
بالحروب يتم تجيير استخدام القومية والدين والسياسة وحتى الاقتصاد .. لايمكن فصل ذلك ..وكل دولة تستغل ذلك وتبني حلفاء لذلك
بالتأكيد ، تركيا لها مصالح مشتركة مع ألبانيا لكن ليست دينية نحن لسنا في عام 1912 .

المقبور إنڤر خوجة قضى على الإسلام في ألبانيا حكم البلاد بالحديد و النار ، الإسلام بدأ يعود بعد 1991 لكن ليس كما يتصوره البعض ، لدرجة أن امام مسجد يبيع النبيذ
 
لا اعتقد استاذ ذياب كلامك صحيح فنحن أهالي العراق الشيعة يشهد لنا التاريخ في الدفاع عن الدولة العثمانية السنية بالرغم من الانتهاكات الطائفية ضدنا فقط في مناطق الشيعة قاتلوا البريطانيين لأكثر من اربعة سنيين ولا اعتقد أهل السنة قاوموا مثل الشيعة لكنهم خانوا الدولة العثمانية وخاصة شبه الجزيرة العربية السنية التي تعاونت مع الصليبيين وعدم مقاومة عدة مناطق سنية اخرى


غير صحيح اخي الكريم

أول من تمرد على الدولة العثمانية هي الزيدية في اليمن

وانتهى بتقسيم اليمن إلى

اليمن المتوكل في الهضبة و اليمن العثماني في تهامة

وبتوقع إتفاقية دوعان أو دعان حسب الإسم التركي لها 1911

ثم بدأ العالم العربي حركة التحرير العربي الوطني تحت مظلة الهاشمين في الحجاز و العلويين في سوريا مع الأقليات

...

 
لا اعتقد استاذ ذياب كلامك صحيح فنحن أهالي العراق الشيعة يشهد لنا التاريخ في الدفاع عن الدولة العثمانية السنية بالرغم من الانتهاكات الطائفية ضدنا فقط في مناطق الشيعة قاتلوا البريطانيين لأكثر من اربعة سنيين ولا اعتقد أهل السنة قاوموا مثل الشيعة لكنهم خانوا الدولة العثمانية وخاصة شبه الجزيرة العربية السنية التي تعاونت مع الصليبيين وعدم مقاومة عدة مناطق سنية اخرى
صديقي لقد إرتكبت خطأين في ردك على تعليقي

1 - انا خاطبتك انت بصفتك الفردية بدون الإشارة لطائفتك قائلاً لك " اتفهم ## "
دائماً يذهب تفكيرك و ردك و تصنيفك نحو الطائفية

2 - خاطبتك بصيغة الفرد كمؤيد لإيران و تراثها العريق من العداء مع الدولة العثمانية و لم و لن اعتمد صيغة التعميم و لم اتطرق للطائفة الشيعية الكريمة






 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
يعتقد

أن الضغط على اليونان قادم من روسيا

وليس الناتو لتخفيف الضغط التركي على سرت قبل

نشاط المفاوضات الروسية التركية

حول تقاسم النفوذ في ليبيا
لا اعتقد بأن اليونان تهتم لروسيا بقدرما تهتم للدائنين مثل فرنسا وألمانيا .
 
لكن مقاومة الشيعة شرعية لانهم كانوا مضطهدين من قبل العثمانيين

الحقوق لا تتجزأ نعم لهم وفي نفس الوقت إنتهى

الإمام يحيى ببيع حقوق مضيق باب المندب

للدولة البريطانية في إتفاقية الصداقة

Yahya_Muhammad_Hamid_ed-Din.jpg





 


دبابات اليونان :
=========



170 دبابة Leopard 2A6 HEL
مدفع عيار 120 mm مزودة بنظام حماية niochos C2 systems


183 دبابة Leopard 2A4
مدفع عيار 120 mm مزودة بنظام حماية C2 systems


501 دبابة Leopard 1A5/GR
مدفع عيار 105 mm


400 دبابة M48A5 MOLF
مدفع عيار 105 mm


101 دبابة M60A3
مدفع عيار 105 mm




مدرعات اليونان
=======



100-110 مدرعة BMP-1P Ost بعضها مزود برشاش ثنائي


491 مدرعة Leonidas II


2,476 مدرعة M 113A1/A2


3 مدرعة M125A1 AMC



ناقلات تحمل مدافع هاون ومنصات لاطلاق صواريخ مضادة للدروع
=====================




257 ناقلة M106A1/A2 AMC .... تم تجهيز معظم المركبات بقذائف هاون M30 107 مم ، لكن 120 مركبة سيتم تجهيزها بقذائف هاون E-56 120 مم


362 ناقلة M901/M901A1 ITV ... تحمل قاذف تاو BGM-71 TOW


12 ناقلة M113 TOW ...تحمل قاذف تاو BGM-71 TOW






مركبات قيادة مصفحة
======



249 مركبة M577A2




مركبات مدرعة ذات عجلات
==============



243 مركبة VBL فرنسية


695 مركبة HMMWV أميركية



 
%D8%AA%D8%B1%D9%83%D9%8A%D8%A7-2-730x438.jpg


تقرير حول الأزمة بين تركيا واليونان

ذروة الخلافات المتشعبة والمتجددة بين تركيا واليونان حول ملفات مختلفة، فجرت تصريحات لوزير الدفاع اليوناني، قال فيها إن بلاده مستعدة لاحتمال حصول نزاع عسكري مع تركيا، الجدل والنقاش حول مستوى التوتر الذي وصلت إليه العلاقة بين البلدين وما إن كانت قد وصلت بالفعل إلى حافة «المواجهة العسكرية»، كما بدأت النقاشات تتصاعد حول الموقف الأمريكي والأوروبي من أي نزاع يمكن أن يحصل بين البلدين.

وتمر العلاقات التركية اليونانية بمرحلة صعبة من التوتر الذي ينبع من الخلافات التاريخية على الحدود البرية والبحرية والمياه الإقليمية والمجال الجوي وملف جزيرة قبرص، أضيفت إليها خلافات جديدة تتعلق بالتنقيب عن النفط والغاز في البحر المتوسط وملف اللاجئين واستضافة تركيا «انقلابيين أتراك» والخلاف حول «آيا صوفيا» والنزاع الإقليمي في المنطقة بشكل عام وليبيا بشكل خاص، وغيرها الكثير من الخلافات.

لكن الملف الأبرز على الإطلاق يعتبر التنقيب عن الموارد في شرق المتوسط الذي تفاعل بشكل غير مسبوق في الأشهر الأخيرة، حيث وصل الخلاف ذروته عندما أعلنت تركيا قبل أيام عزمها البدء بالتنقيب في مناطق متنازع عليها قرب جزيرة كريت بموجب مخرجات مذكرة التفاهم التي وقعت عليها تركيا وحكومة الوفاق الليبية، الأمر الذي أثار غضب اليونان ودفعها للتلويح باستخدام القوة العسكرية وتأكيد تركيا المتكرر على أنها مستعدة للقيام بكل ما يلزم لحماية حدودها ومقدراتها براً وجواً وبحراً.
التهديد الأبرز جاء على لسان وزير الدفاع اليوناني «نيكوس بانايوتوبولوس»، حيث قال في حديث تلفزيوني قبل أيام إن اليونان «مستعدة لكل شيء في سبيل حماية حقوقها السيادية، بما في ذلك للعمل العسكري ضد تركيا في حالة وقوع استفزازات»، ورداً على سؤال عما إذا كانت بلاده مستعدة لحل عسكري للنزاع مع تركيا، قال: «بالضبط كذلك».

وعلى الرغم من مستوى التصعيد الكبير بين البلدين إلا أن العلاقات التركية اليونانية اتسمت بالتوتر والخلافات والتصريحات المتبادلة التي لا تخلو من لغة التهديد على مدى العقود الماضية، وبالتالي فإن هذه الأجواء بين البلدين لا تعتبر حالة استثنائية أو تصعيداً غير مسبوق يدفع للاعتقاد بأن المواجهة العسكرية باتت قريبة جداً أو أن الخيارات الدبلوماسية انتهت، فما يجري لا يعدو كونه استمراراً لمسلسل طويل جداً من الخلافات المتجددة التي طالما وجد البلدان صيغة لتخفيف التوتر حولها والتعايش معها.

في المقابل، لا يمكن الاعتقاد أيضاً بشكل مطلق أن هذا المستوى من التصعيد لا يمكن أن يؤدي إلى نزاع عسكري، لا سيما في ظل الاحتكاك المتواصل بين جيشي البلدين براً وبحراً وجواً. وعلى الدوام، كانت هناك خشية واسعة من أن يؤدي أي احتكاك عسكري عرضي أو حادثة غير محسوبة إلى مواجهة عسكرية واسعة، حيث لا يمر أسبوع دون وقوع حادثة اعتراض طائرة حربية أو سفينة عسكرية.

ففي عام 1996 أسقطت تركيا مروحية عسكرية يونانية وقتل ثلاثة ضباط وكادت تتطور الأمور إلى مواجهة عسكرية كبيرة بين البلدين، والعام الماضي سقطت طائرة حربية يونانية وقتل قائدها بعدما اعترضتها طائرات تركيا في المتوسط، وغيرها من الحوادث المتكررة التي لا أحد يضمن أن يتطور أحدها لمواجهة عسكرية.

وبحكم طبيعة العلاقات بين البلدين التي اعتادت على التعايش مع الخلافات ومنع تطورها إلى صدام عسكري مباشر، توجد لجان من وزارات الخارجية والدفاع ورئاسات الأركان بين البلدين من أجل التواصل الدائم لإبقاء الخلافات «تحت السيطرة»، ينتظر زيارة وفد يوناني لأنقرة خلال الأيام المقبلة لبحث الخلافات الأخيرة، حيث لا يعتقد بوجود رغبة حقيقية بالصدام لأي من البلدين، كونه صداماً مدمراً يمكن أم يمتد ليتحول إلى صراع إقليمي ودولي في حال وقوعه.

وفي هدا الإطار، تجددت التساؤلات والنقاشات حول الموقف الأمريكي والأوروبي المحتمل في حال وقوع مواجهة عسكرية، حيث تلوح اليونان دائماً بوقوف الاتحاد الأوروبي معها، كما تبدو الولايات المتحدة بتصريحاتها الرسمية أقرب إلى الموقف اليوناني منه إلى تركيا.
لكن الاتحاد الأوروبي، وعلى مدى السنوات الماضية، اكتفى بالوقوف إلى جانب اليونان كونها دولة عضو في الاتحاد الأوروبي ولكن عبر البيانات والإدانات ومحاولات الضغط الدبلوماسي على تركيا، وأقصى ما وصل إليه الموقف الأوروبي فرض عقوبات وصفت بـ«الشكلية على تركيا»، واعتبرت بأنها كانت مجرد «محاولة شكلية لإرضاء اليونان وقبرص».

وعلى الرغم من أن اليونان تعتبر دولة عضو في الاتحاد الأوروبي، وهو ما لا تتمتع به تركيا، إلا أن تركيا عضو أصيل وتاريخي في حلف شمال الأطلسي «الناتو«، وهو ما يضع دول الحلف لا سيما الدول الأوروبية والولايات المتحدة في موقف صعب ومعقد يدفعها لعدم الوقوف جنبا إلى جنب مع اليونان.
 
1600-5.jpg


علي باكير: القليل مما لدى اليونان لا يخولها للدخول في صدام مسلح مع تركيا (العرب القطرية)

قال باكير في حديثه للجزيرة نت "بدلا من أن تتجه أثينا إلى التفاوض والحوار، فضلت التصعيد عن طريق نسج تحالفات وتمتين أخرى مع جهات رجعية في العالم العربي، كالأسد في سوريا، والسيسي في مصر، وحفتر في ليبيا، كما أخذت تستكشف إمكانية توظيف العداء المشترك ضد تركيا مع دول مثل الإمارات والسعودية".

وأضاف أن اليونان ليست الإمبراطورية السابقة، والقليل مما لديها لا يخولها للدخول في صدام مسلح مع تركيا، فالتفاوض والحوار هما الحل الوحيد المتاح أمام أثينا، لكن من المحتمل أن يؤدي الدعم اللامحدود من قبل الاتحاد الأوروبي لها، علاوة على التحالف القائم مع الأنظمة العربية "الرجعية"، إلى انزلاقها في مواجهة غير محسوبة العواقب مع تركيا.

وشدد الخبير الإستراتيجي على أن هزائم الأسد وحفتر الأخيرة في سوريا وليبيا المعطوفة على تراجع أسعار النفط، من شأنها أن تبرد قليلا من اندفاع أثينا، لكن الأهم أن يأخذ الاتحاد الأوروبي تداعيات تحالف إحدى دوله مع الأنظمة العربية "القمعية" بعين الاعتبار، وأن يأخذ بزمام المبادرة ويدفع باتجاه أرضية مشتركة للحوار، بدلا من تشجيع اليونان على الصدام وجرّ الاتحاد معها ربما إلى معركة خاسرة.

ويجمع محللون أتراك على أن اليونان التي تعاني صعوبات سياسية واقتصادية وترهلا عسكريا، لا تجرؤ إطلاقا على مواجهة تركيا أو التفكير في دخول مواجهة عسكرية معها، لافتين إلى أنها تحاول على الدوام اللجوء إلى أوروبا لحمايتها.
 
كم عدد المقاتلات في اليونان و تركيا؟
اليونان : 293

IMG_٢٠٢٠٠٦١٦_٢٠٣٩٤٤.jpg

تركيا : 377

IMG_٢٠٢٠٠٦١٦_٢٠٤٤٤٧.jpg


إف 16 اليونانية احدث ، لكن تركيا تصنع ذخائر لطائرات من ضمنها صواريخ كروز +500 كم
 

طائرات اليونان
========




سلاح الجوي اليوناني يستخدم مقاتلات إف-16 في المهام الهجومية وإخماد الدفاعات الجوية والاعتراض الجوي

ومقاتلات ميراج Mirage-2000 في مهام السيطرة الجوية وتوفير الغطاء الجوي لمقاتلات F-16.

يعمل في سلاح الجو اليوناني حوالي 33،000 جندي



119 مقاتلة F-16C من طراز 32C/D Block 30,39C/D block 50,56C/D Block 52+,30C/D


41 مقاتلة F-16D من طراز Block 52M


43 مقاتلة Mirage 2000 من مختلف الطرازات


34 مقاتلة F-4E PI-2000 AUP فانتوم


18 مقاتلة RF-4E Phantom II فانتوم استطلاعي


26 مقاتلة A-7E Corsair


15 مقاتلة TA-7C




وزير الدفاع اليوناني قال في نهاية 2019 ان شركة لوكهيد مارتن ستقوم بتحديث 84 من ف16 إلى معيار فايبر المتقدمة بحلول عام 2027، وذلك بتكلفة إجمالية تصل إلى حوالي 1.5 مليار دولار.

علاوة على ذلك، تخطط اليونان لتحديث أسطولها الأصغر من طائرات ميراج 2000 الفرنسية الصنع متعددة المهام، أيضاً على مدار السنوات السبع المقبلة.

 
البحرية + الجوية + القوات البرية

تركيا تتفوق

الحلفاء

اليونان تتفوق
إذا تدخلت إسرائيل لصالح اليونان وهذا وارد ستميل الكفة لصالح اليونان
 
إذا تدخلت إسرائيل لصالح اليونان وهذا وارد ستميل الكفة لصالح اليونان


إسرائيل و روسيا و فرنسا

الناتو لن يتدخل

...

توجد نقطة

يعتقد أن تركيا تمنع أو بشكل أدق

تؤخر

خروج الأسلحة النووية التكتيكية الأمريكية

B - 61


و إسرائيل تحث واشنطن على نقل الأسلحة النووية التكتيكية من تركيا





 
معلومات سريعة عن الدفاع الجوي اليوناني :
==================




خريطة انتشار الدفاعات الجوية اليونانية

ob_744228_greek-air-cover.jpg



انظمة الدفاع الجوي اليوناني:
---------


PATRIOT (PAC3

S-300 PMU1

3/ VELOS نظام دفاع جوي متحرك قصير المدى سويسري

Crotale نظام دفاع جوي قصير المدى فرنسي

TOR M1

MIM-23B HAWK

OSA
سام 8

ASRAD نظام دفاع جوي قصير المدى , تحوي كل منظومة أربع صواريخ STINGER .

Stinger محمول ع الكتف


مدافع مضادة للطائرات:

ZU-23 23MM

Artemis 30MM




المصدر: وزارة الدفاع اليونانية

http://greekmilitary.net/airdefence.htm
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى