الواقعية تحكمها المبادىء والقيم والقواعد الاسلامية
وهذه الاشياء تمنعنا من التفكير فى استهداف مدينة بها
مسلمين مهما بلغ حكامها من البغى والظلم والفجور .

للعلم أعلم مقصدك من البداية وحزين من أجل ذلك !!!

من يؤمن بالمبادىء والقيم تنهش الذئاب جسمه
هي نفس المبادىء التي عملنا بها حتى خسرنا نصف التراب المغربي لصالح الجزائر، لأننا رفضنا التفاوض مع فرنسا (رغم أن الطبيعي كان هو قبول التفاوض معها كونها هي التي انتزعتها منا) مشيا على المبادىء والقيم الإسلامية معتقدين أن الأخ لا يمكن أن يأكل لحم أخاه ولكن كنا مخطئين.. وبعد الصفعة الأولى نصب نفس الأخ نفسه محاربا من أجل إكمال مشروع تمزيق المغرب أكثر مما هو ممزق.
هذا هو الواقع لهذا أضع الجميع في نفس السلة
 
جزر ليلى المغربية

جزيرة ليلى غير محتلة، منذ أزمة 2002 تم الاتفاق بوساطة أمريكية على أن تكون صخرة مهجورة غير خاضعة لأحد
الأسبوع الماضي فقط ولجتها قوات مغربية لإخلاء المهاجرين السريين

وبريطانيا تحتل جبل طارق المغربية الاصل

جبل طارق اسباني يحتله الإنجليز وليس مغربي.. (إلا إذا كنت تقصد الأندلس بصفة عامة)
 
خير من أن تنهش نار جهنم لحمه !!

للردع فقط أخي الإيمان لا أريد أن نهاجم أحد
من يريد السلام فعليه أن يكون مستعدا للحرب لرد الصفعة بمثلها
 
جزيرة ليلى غير محتلة، منذ أزمة 2002 تم الاتفاق بوساطة أمريكية على أن تكون صخرة مهجورة غير خاضعة لأحد

تفاصيل ؟؟؟

جبل طارق اسباني يحتله الإنجليز وليس مغربي.. (إلا إذا كنت تقصد الأندلس بصفة عامة)

بالاصل هذه المنطقة إسلامية مغاربية لمئات السنين .

للردع فقط أخي الإيمان لا أريد أن نهاجم أحد
من يريد السلام فعليه أن يكون مستعدا للحرب لرد الصفعة بمثلها

شعورك ولهجتك لم تعجبنى !!
فهى تحمل كماً من البغض او الغضب على الاقل ضد الشعب المسلم الاخر !!!
وهذا لا يصح ، فالعاقل هو من يفرق بين المجرمين الحقيقيين وبين إخوانه حتى
لو إنجرف بعضهم فى تيار الظالمين تأييداً وتصفيقاً لهم .
 
تفاصيل ؟؟؟

- 2002 دخلت عناصر مغربية من الدرك غير مسلحة للجزيرة من أجل مراقبة الهجرة السرية (كانت محاولة استرجاع للصخرة بمبرر الهجرة السرية وفرض الامر الواقع)
- اسبانيا طلبت من المغرب الإنسحاب ورفض الأخير
- صرح الناتو أن الوجود العسكري المغربي في ليلى عمل غير ودي
- الدنمارك الرئيسة نصف السنوية للاتحاد الاوروبي اتصلت بالحكومة المغربية وحثتها على الانسحاب وأصدر "الاتحاد الأوروبي" بيانين أعرب فيهما عن قلقه إزاء احتلال المغرب أراضي الاتحاد الأوروبي (كذا). تم تذكير الحكومة المغربية أيضًا بأنها تصدر إلى الاتحاد الأوروبي 3/4 من صادراتها (تهديد اقتصادي) وبالشراكة بين المغرب والاتحاد الأوروبي...
- اسبانيا اقترحت على الاتحاد الأوروبي تجميد تحويلات المهاجرين المغاربة من أوروبا لخنق اقتصاد المغرب
- في المجال العسكري زادت الدولة الإسبانية من وجودها البحري والجوي. و أعلنت عن وجود ثلاث فرقاطات - نافار ونومانشيا وباليرز - التي اتخذت ستبة ومليلية القريبة قاعدة وتعزيزات عسكرية أخرى شملت غواصات وحاملة طائرات وسفينة إنزال....
- إنزال قوات خاصة اسبانية على الجزيرة واعتقال العناصر المغربية وتسليمها للمغرب عبر معبر سبتة المحتلة
- استنفار عسكري من الجانبين المغربي والإسباني
- وزير الخارجية الأمريكية قادة وساطة ماراثونية بين البلدين حتى لا يتطور النزاع إلى حرب
- تم الاتفاق على إخلاء الصخرة من الجانبين من أجل تفادي الحرب
- هذا الأسبوع علق مهاجرين سريين أفارقة في الجزيرة فتم اتفاق مغربي - إسباني على دخول المغرب لإجلاء المهاجرين

بالمناسبة هذه الواقعة ساندت فيها الجزائر اسبانيا ودعت المغرب إلى الانسحاب من الجزيرة ولم تنسى أن تصطاد في المياه العكرة وغازلت اسبانيا والاتحاد الأوروبي قائلة أن احتلال المغرب الجزيرة شبيه باحتلاله الصحراء !!

أما ما حصلنا عليه من الجامعة العربية ومنظمة التعاون الإسلامي هو دعم خجول بالتصريحات في الوقت الذي كان الناتو يأمرنا بالانسحاب والإتحاد الأوروبي يهددنا بخنق المغرب اقتصاديا.

لذلك قد تكون محق حين قلت أنك تحس أن في نبرتي غضب، هو فعلا موجود هذا الغضب وهذه الواقعة فقط أحد أسبابه ويمكنني أن أعدد أسباب أخرى.
ونفس السبب يجعلني رافض لأي تدخل مغربي في اليمن أو مستقبلا ضد إيران.
 
تفاصيل ؟؟؟



بالاصل هذه المنطقة إسلامية مغاربية لمئات السنين .



شعورك ولهجتك لم تعجبنى !!
فهى تحمل كماً من البغض او الغضب على الاقل ضد الشعب المسلم الاخر !!!
وهذا لا يصح ، فالعاقل هو من يفرق بين المجرمين الحقيقيين وبين إخوانه حتى
لو إنجرف بعضهم فى تيار الظالمين تأييداً وتصفيقاً لهم .
لايوجد شيء اسمه امة اسلامية..كل يبحث عن مصالح شعبه
 
اخي @الايمان
اولا ان سلمنا بقولك الهجوم على دولة بها مسلمين وووووو ماذا سنقول عن من يدعم شرذمة تريد التفرقة ويمدها بالسلاح وماذا سنقول عن من يعطي رشاوي لكي يضايق جاره وماذا سنقول عن جار يثاتل مع منظمة اجرامية ضد اخيه المسلم وماذا سنقول على دولة اسلامية تساعد ارهابيين على بيع اكفال المخيمات وتجنيدهم في قوات دول اخرى كوبا وووو
 
- 2002 دخلت عناصر مغربية من الدرك غير مسلحة للجزيرة من أجل مراقبة الهجرة السرية (كانت محاولة استرجاع للصخرة بمبرر الهجرة السرية وفرض الامر الواقع)
- اسبانيا طلبت من المغرب الإنسحاب ورفض الأخير
- صرح الناتو أن الوجود العسكري المغربي في ليلى عمل غير ودي
- الدنمارك الرئيسة نصف السنوية للاتحاد الاوروبي اتصلت بالحكومة المغربية وحثتها على الانسحاب وأصدر "الاتحاد الأوروبي" بيانين أعرب فيهما عن قلقه إزاء احتلال المغرب أراضي الاتحاد الأوروبي (كذا). تم تذكير الحكومة المغربية أيضًا بأنها تصدر إلى الاتحاد الأوروبي 3/4 من صادراتها (تهديد اقتصادي) وبالشراكة بين المغرب والاتحاد الأوروبي...
- اسبانيا اقترحت على الاتحاد الأوروبي تجميد تحويلات المهاجرين المغاربة من أوروبا لخنق اقتصاد المغرب
- في المجال العسكري زادت الدولة الإسبانية من وجودها البحري والجوي. و أعلنت عن وجود ثلاث فرقاطات - نافار ونومانشيا وباليرز - التي اتخذت ستبة ومليلية القريبة قاعدة وتعزيزات عسكرية أخرى شملت غواصات وحاملة طائرات وسفينة إنزال....
- إنزال قوات خاصة اسبانية على الجزيرة واعتقال العناصر المغربية وتسليمها للمغرب عبر معبر سبتة المحتلة
- استنفار عسكري من الجانبين المغربي والإسباني
- وزير الخارجية الأمريكية قادة وساطة ماراثونية بين البلدين حتى لا يتطور النزاع إلى حرب
- تم الاتفاق على إخلاء الصخرة من الجانبين من أجل تفادي الحرب
- هذا الأسبوع علق مهاجرين سريين أفارقة في الجزيرة فتم اتفاق مغربي - إسباني على دخول المغرب لإجلاء المهاجرين

بالمناسبة هذه الواقعة ساندت فيها الجزائر اسبانيا ودعت المغرب إلى الانسحاب من الجزيرة ولم تنسى أن تصطاد في المياه العكرة وغازلت اسبانيا والاتحاد الأوروبي قائلة أن احتلال المغرب الجزيرة شبيه باحتلاله الصحراء !!

أما ما حصلنا عليه من الجامعة العربية ومنظمة التعاون الإسلامي هو دعم خجول بالتصريحات في الوقت الذي كان الناتو يأمرنا بالانسحاب والإتحاد الأوروبي يهددنا بخنق المغرب اقتصاديا.

لذلك قد تكون محق حين قلت أنك تحس أن في نبرتي غضب، هو فعلا موجود هذا الغضب وهذه الواقعة فقط أحد أسبابه ويمكنني أن أعدد أسباب أخرى.
ونفس السبب يجعلني رافض لأي تدخل مغربي في اليمن أو مستقبلا ضد إيران.

اتذكر تلك افترة جيدا و لن تخرج من ذاكرتي ما حييت
و انا طفل الهو في سطح المنزل حتى افاجئ بعدد هائل من المروحيات المغربية قادمة من اتجاه الرباط نحو طنجة الضجيج كان عالى لدرجة ان اطفال الجيران بدأو في البكاء , و الله اعلم اين كان سيكون حالنا لو اندلعت الحرب في تلك الفترة خصوصا و ان الاشقاء و العرب و المسلمين كانو اول من سيتخلى عنا و الجيران فعلو ذالك بسرعة البرق
, لذالك الزيادة في التسليح و القوة العسكرية شيء لابد منه و لو كانت مجرد بندقية من رومانيا
راجمات PHL03AR2 لوحدها قادرة على فرض الجحيم على مدن اسبانيا الجنوبية
 
اتذكر تلك افترة جيدا و لن تخرج من ذاكرتي ما حييت
و انا طفل الهو في سطح المنزل حتى افاجئ بعدد هائل من المروحيات المغربية قادمة من اتجاه الرباط نحو طنجة الضجيج كان عالى لدرجة ان اطفال الجيران بدأو في البكاء , و الله اعلم اين كان سيكون حالنا لو اندلعت الحرب في تلك الفترة خصوصا و ان الاشقاء و العرب و المسلمين كانو اول من سيتخلى عنا و الجيران فعلو ذالك بسرعة البرق
, لذالك الزيادة في التسليح و القوة العسكرية شيء لابد منه و لو كانت مجرد بندقية من رومانيا
راجمات PHL03AR2 لوحدها قادرة على فرض الجحيم على مدن اسبانيا الجنوبية
نحتاج صفقة دفاع جوي بعيد المدى و مدرعات مرافقة للأبرامز و درون مسلح و بعدها التركيز تم التركيز على البحرية ﻷنها نقطة الضعف حسب اﻹسبان
 
المغرب لم يكن ابدا دولة مهاجمة ، حسبنا التاريخ ، بل الدول المجاورة كانت دائما لها اطماع في المغرب ، أي تسليح للمغرب هو تطوير الذات قبل الجيران ، ومن يعتقد في وثيرة التسليح بانها ضد دولة ما فهو مخطأ .
 
أما ما حصلنا عليه من الجامعة العربية ومنظمة التعاون الإسلامي هو دعم خجول بالتصريحات في الوقت الذي كان الناتو يأمرنا بالانسحاب والإتحاد الأوروبي يهددنا بخنق المغرب اقتصاديا.

شكرا على السرد
لكن سؤالى كان عن تفاصيل الاتفاقية فقط
وليس تفاصيل الحدث فقد عاصرت تلك المرحلة وهذه الازمة ......

لايوجد شيء اسمه امة اسلامية..كل يبحث عن مصالح شعبه

لا يوجد فى قاموسك أنت !!!
أما فى قاموس ثوار ومجاهدى وشرفاء الامة فهى محفورة فى قلوبهم .

اخي @الايمان
اولا ان سلمنا بقولك الهجوم على دولة بها مسلمين وووووو ماذا سنقول عن من يدعم شرذمة تريد التفرقة ويمدها بالسلاح وماذا سنقول عن من يعطي رشاوي لكي يضايق جاره وماذا سنقول عن جار يثاتل مع منظمة اجرامية ضد اخيه المسلم وماذا سنقول على دولة اسلامية تساعد ارهابيين على بيع اكفال المخيمات وتجنيدهم في قوات دول اخرى كوبا وووو

أخى العزيز
للمرة المليون أرجوكم لا تكرروا أخطاء الاخرين !!!
فرقوا بين الشعوب والطغمة الحاكمة حتى لو كان جزء
من الشعب تابع لهم .
نحن فى مصر ورغم الكوارث والمصائب التى أتتنا من قبل
حكام الامارات والسعودية ورغم تأييد نسبة كبيرة من شعوبهم
لتلك الجرائم ، رغم ذلك لم نخلط أبداً بينهم وبين الشعوب ولا
نوجه إساءة لهم ولا نحملهم نتيجة جرائم حكامهم .

خصوصا و ان الاشقاء و العرب و المسلمين كانو اول من سيتخلى عنا

تلك الفترة كانت من أروع اللحظات التى عايشتها
فقد بزغت الحماسة لدينا ولدى الشعوب العربية بقوة تأييداً
للمغرب وإنطلق بنا الخيال الى أبعد مدى فى تصور
مواجهة كبرى ضد الاسبان والغرب ...
ولكن للاسف الشديد اذكر ان نهاية الازمة كانت مخيبة للامال ومحبطة !!!
 
التعديل الأخير:
فليعلم الاخوة المغاربة أنى ممن يؤيدون المغرب
فى قضية الصحراء ووجوب بقاءها ضمن أراضى
المغرب وأرفض موقف السلطة فى الجزائر الداعم للانفصال ...
ولكن
ذلك ليس من قبيل محاباة المغرب على الجزائر ولا محاباة المغاربة
على الجزائريين (فهما شعبان شقيقان لهما كل المودة والحب) ولا من قبيل
تقدير حكام المغرب على غيرهم (فهم كما الحكام العرب الآخرين فى الخيبة سواء)
، وإنما من قبيل تأييدى للوحدة بين المسلمين ، فلا يهمنى صحة الرأى المغربى
من عدمه أو صحة الرأى الاخر من عدمه أنا فقط أؤيد وحدة الاراضى
والامة الاسلامية وضد تفرقها وتشرذمها (طبعاً أرفض أية جرائم من الطرفين) .
 
فليعلم الاخوة المغاربة أنى ممن يؤيدون المغرب
فى قضية الصحراء ووجوب بقاءها ضمن أراضى
المغرب وأرفض موقف السلطة فى الجزائر الداعم للانفصال ...
ولكن
ذلك ليس من قبيل محاباة المغرب على الجزائر ولا محاباة المغاربة
على الجزائريين (فهما شعبان شقيقان لهما كل المودة والحب) ولا من قبيل
تقدير حكام المغرب على غيرهم (فهم كما الحكام العرب الآخرين فى الخيبة سواء)
، وإنما من قبيل تأييدى للوحدة بين المسلمين ، فلا يهمنى صحة الرأى المغربى
من عدمه أو صحة الرأى الاخر من عدمه أنا فقط أؤيد وحدة الاراضى
والامة الاسلامية وضد تفرقها وتشرذمها (طبعاً أرفض أية جرائم من الطرفين) .

حتى منطقيا اخي لا يمكن لانفصاليين قوامهم 30 الف على الاكثر غالبيتهم لا يملك قراره بيده ان يصنعو دولة في ارض مساحتها تعادل مساحة بريطانيا
المنطق ميت هنا.
 
لكن سؤالى كان عن تفاصيل الاتفاقية فقط
وليس تفاصيل الحدث فقد عاصرت تلك المرحلة وهذه الازمة .....

تفاصيل الاتفاقية لم تنشر، اطلعت فقط على بعض ما كتبته الصحافة الإسبانية وأشارت إلى التوصل إلى اتفاق لتظل الجزيرة خالية من أي تواجد عسكري مغربي - اسباني (هي أصلا مجرد صخرة صغيرة لا تصلح لأي تواجد مدني).. هذا كل ما أعرفه.

وهو أمر تأكد لي هذا الأسبوع حين علق هناك مجموعة من المهاجرين السريين..
كانت توقعات بنشوب أزمة جديدة بين المغرب واسبانيا حول من له الحق في إجلاء المهاجرين.. الصحافة الإسبانية تحدثت عن محادثات دبلوماسية بين البلدين تمخضت عن قيام المغرب بإجلاءهم.
 
تفاصيل الاتفاقية لم تنشر، اطلعت فقط على بعض ما كتبته الصحافة الإسبانية وأشارت إلى التوصل إلى اتفاق لتظل الجزيرة خالية من أي تواجد عسكري مغربي - اسباني (هي أصلا مجرد صخرة صغيرة لا تصلح لأي تواجد مدني).. هذا كل ما أعرفه.

وهو أمر تأكد لي هذا الأسبوع حين علق هناك مجموعة من المهاجرين السريين..
كانت توقعات بنشوب أزمة جديدة بين المغرب واسبانيا حول من له الحق في إجلاء المهاجرين.. الصحافة الإسبانية تحدثت عن محادثات دبلوماسية بين البلدين تمخضت عن قيام المغرب بإجلاءهم.

تنص الاتفاق على أن الجزيرة يجب أن تظل في statu quo بالحرف .
 
chinese_ws_2d_rocket_launchers_for_morocco_artillery-jpg.9599


مضيق جبل طارق الاستراتيجي اخطر نقطة على وجه الارض, برميل بارود وخط تماس مكهرب
 
عودة
أعلى