tarik ibn ziyad

عضو قيم
إنضم
16/4/19
المشاركات
246
التفاعلات
676
▪ مرت 17 سنة على أزمة جزيرة ليلى شهدت من خلالها البحرية الملكية المغربية إضافة قطع بحرية جديدة
• 1 فرقاطة Fremm مخصصة لحرب اﻷعماق
• 3 فرقاطات خفيفة من نوع SIGMA
• 1 سفينة دعم و إنزال LCT Piriou
• 1 سفينة المسح الهدروغرافي BHO-2M
▪ تنضاف هذه القائمة ﻷكثر من 150 قطعة بحرية لعل ابرزها القطع البحرية الثلات : الكورفيت ليوتنال كولونيل الرحماني و 2 فرقاطات فلوريال . و ﻻ ننسى العدد الكبير من سفن و زوارق الدورية .
▪ و السؤال المطروح هل بإمكان المغرب الدفاع عن سواحله بالترسانة البحرية الحالية ؟

fremm-aquitaine-c-marine-nationale.jpg
 

last-one

طاقم الإدارة
رئيس مجلس الإدارة
إنضم
11/12/18
المشاركات
5,897
التفاعلات
17,926
الجواب , الدفاع يعتمد على العدو الذي تواجهه , على سبيل المثال ضد الولايات المتحدة , روسيا , الصين , لا يوجد جيش يستطيع الفوز في الحرب التقليدية ضدهم , ولكن باستخدام الحرب غير المتماثلة Asymmetric warfare يمكن تحقيق التوازن , وإنهاك العدو , المجاهد عبد الكريم الخطابي أستخدم هذا النوع من الحرب ضد إسبانيا .
هزيمة الجيش الاسباني ضد جيش التحرير المغربي تسبب بحرب أهلية في إسبانيا .
 

tarik ibn ziyad

عضو قيم
إنضم
16/4/19
المشاركات
246
التفاعلات
676
الجواب , الدفاع يعتمد على العدو الذي تواجهه , على سبيل المثال ضد الولايات المتحدة , روسيا , الصين , لا يوجد جيش يستطيع الفوز في الحرب التقليدية ضدهم , ولكن باستخدام الحرب غير المتماثلة Asymmetric warfare يمكن تحقيق التوازن , وإنهاك العدو , المجاهد عبد الكريم الخطابي أستخدم هذا النوع من الحرب ضد إسبانيا .
هزيمة الجيش الاسباني ضد جيش التحرير المغربي تسبب بحرب أهلية في إسبانيا .

و كيف ستستخدم البحرية المغربية الحرب الغير متماثلة بإمتلاك اﻹسبان للفرقاطة F-100 و الغواصة S-80
 

last-one

طاقم الإدارة
رئيس مجلس الإدارة
إنضم
11/12/18
المشاركات
5,897
التفاعلات
17,926

the silent killer

التحالف يجمعنا
عميد المنتدى
إنضم
12/12/18
المشاركات
1,315
التفاعلات
4,385
و كيف ستستخدم البحرية المغربية الحرب الغير متماثلة بإمتلاك اﻹسبان للفرقاطة F-100 و الغواصة S-80
يجب الاهتمام فقط بالدفاع ااساحلي ولن يتجرأ اي احد عن الاقتراب بل ان قطعهم ستكون تحت مدى الدفاع الساحلي
اما الغواصات ايضا لها ما يعالجها
 

Ace

عقيد
إنضم
28/4/19
المشاركات
323
التفاعلات
620
جناق قلعة
 

Ace

عقيد
إنضم
28/4/19
المشاركات
323
التفاعلات
620
الجيش النظامي بشكله الحالي غير قادر على مجابهة اسبانيا
 

Lusius Quietus

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
12/12/18
المشاركات
1,864
التفاعلات
8,150
نسيت مروحيتي ASW مسلحة من بيل ستدخل الخدمة في الأسابيع أو الأشهر القادمة إلى جانب طائرتي دورية بحرية دخلتا الخدمة حديثا

المواجهة البحرية مع اسبانيا ستكون في غير صالحنا، بكل تأكيد يتفوقون علينا بشكل كبير. لكن بريا على التراب المغربي ليس لديهم فرصة سيتم اكتساحهم.
كل الحروب الأخيرة مع المقاومة المسلحة بأقل الإمكانيات كشفت عورتهم سواء في حرب الريف التي لولا تدخل فرنسا لستر عورة الإسبان واستعمال الكيماوي ضد الأسواق والقرى لما استطاعت أصلا اسبانيا احتلال شمال المغرب بعد إبادة جيوشهم وطردها من قرى ومدن الريف ما تسبب في ثورة في الداخل الإسباني، وكذلك حرب افني شمال الصحراء المغربية سنة 1957-58 التي أعلنها جيش التحرير المغربي ضد اسبانيا وفرنسا سنة واحدة فقط بعد الاستقلال، استمرت 8 أشهر والتي أرغمت الإسبان على الجلاء.

لكن قدرتنا على الدفاع عن التراب أمر غير كاف، يجب أن تكون لدينا قدرة على إيذاءهم بشدة في عقر ديارهم
بالتالي لا مناص من إدخال الغواصات، وسفن إنزال وبرمائيات لتهديد احتلال جزر الكناري، ودفاع ساحلي لتحريم المياه المغربية عن الأرمادا الإسبانية، وصواريخ تكتيكية وجوالة بمدى يتراوح بين 300 و 1500 كلم لتهديد العمق الإسباني.

وأمنيتي هي امتلاك القدرة على تطوير برنامج كيماوي - جرثومي، لاغتنام فرصة الانتقام مما حدث في الريف من إبادة النسل والشجر عند أول حماقة اسبانية.
 

Lusius Quietus

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
12/12/18
المشاركات
1,864
التفاعلات
8,150
الجيش النظامي بشكله الحالي غير قادر على مجابهة اسبانيا

اشرح لنا كيف لا يقدر ؟ ما هي القدرات الإسبانية الخارقة التي تجعل الجيش بشكله الحالي غير قادر على مواجهتهم ؟
 

tarik ibn ziyad

عضو قيم
إنضم
16/4/19
المشاركات
246
التفاعلات
676
يجب الاهتمام فقط بالدفاع ااساحلي ولن يتجرأ اي احد عن الاقتراب بل ان قطعهم ستكون تحت مدى الدفاع الساحلي
اما الغواصات ايضا لها ما يعالجها
الهاربون سيكون دفاع ساحلي و سيتمركز في قاعدة القصر الصغير البحرية
 

Ace

عقيد
إنضم
28/4/19
المشاركات
323
التفاعلات
620
اشرح لنا كيف لا يقدر ؟ ما هي القدرات الإسبانية الخارقة التي تجعل الجيش بشكله الحالي غير قادر على مواجهتهم ؟
الكثير من الشباب صار يؤمن بأن عدوه اللدود هي الدولة ،ويقول عاشت اسبانيا عاشت هذه الدولة او تلك بسبب احسان تلك الدول للافراد .
تستطيع اسبانيا الالتزام بالاخلاق والاعتماد علي الاعلام واستغلال الاستخبارات ،تميل الكفة لصالحها بشكل اوتوماتيكي وستنال دعم المحافطين من الشعب المغربي انفسهم
لهم القدرة على احداث فتنة وبلبلة وارتياب وشق صفوف .
 

Ace

عقيد
إنضم
28/4/19
المشاركات
323
التفاعلات
620
اشرح لنا كيف لا يقدر ؟ ما هي القدرات الإسبانية الخارقة التي تجعل الجيش بشكله الحالي غير قادر على مواجهتهم ؟
الدافع الذي جعل المغاربة يثورون ضد الاحتلال في الماضي لم يعد موجودا وتآكل بنسبة كبيرة .لأن الأغلبية يشعرون بالانخداع .
 

tarik ibn ziyad

عضو قيم
إنضم
16/4/19
المشاركات
246
التفاعلات
676
نسيت مروحيتي ASW مسلحة من بيل ستدخل الخدمة في الأسابيع أو الأشهر القادمة إلى جانب طائرتي دورية بحرية دخلتا الخدمة حديثا

المواجهة البحرية مع اسبانيا ستكون في غير صالحنا، بكل تأكيد يتفوقون علينا بشكل كبير. لكن بريا على التراب المغربي ليس لديهم فرصة سيتم اكتساحهم.
كل الحروب الأخيرة مع المقاومة المسلحة بأقل الإمكانيات كشفت عورتهم سواء في حرب الريف التي لولا تدخل فرنسا لستر عورة الإسبان واستعمال الكيماوي ضد الأسواق والقرى لما استطاعت أصلا اسبانيا احتلال شمال المغرب بعد إبادة جيوشهم وطردها من قرى ومدن الريف ما تسبب في ثورة في الداخل الإسباني، وكذلك حرب افني شمال الصحراء المغربية سنة 1957-58 التي أعلنها جيش التحرير المغربي ضد اسبانيا وفرنسا سنة واحدة فقط بعد الاستقلال، استمرت 8 أشهر والتي أرغمت الإسبان على الجلاء.

لكن قدرتنا على الدفاع عن التراب أمر غير كاف، يجب أن تكون لدينا قدرة على إيذاءهم بشدة في عقر ديارهم
بالتالي لا مناص من إدخال الغواصات، وسفن إنزال وبرمائيات لتهديد احتلال جزر الكناري، ودفاع ساحلي لتحريم المياه المغربية عن الأرمادا الإسبانية، وصواريخ تكتيكية وجوالة بمدى يتراوح بين 300 و 1500 كلم لتهديد العمق الإسباني.

وأمنيتي هي امتلاك القدرة على تطوير برنامج كيماوي - جرثومي، لاغتنام فرصة الانتقام مما حدث في الريف من إبادة النسل والشجر عند أول حماقة اسبانية.

اتفق معك في جل ما قلت
حاليا من ادوات الردع البحري التي يمتلكها المغرب
لدينا الهاربون كدفاع ساحلي
و قطعنا البحرية مسلحة باﻹكسوسيت بلوك 3 و مخصصة ايضا لحرب اﻷعماق
و ﻻ ننسى مقاتﻻت الميراج لها تاريخ كبير في المواجهات البحرية و هي حاملة للنسخة البحرية من اﻻكسوسيت
و وجب التدكير الفايبر ايضا ستستخدم لنفس الغرض و هو حمل الهاربون النسخة البحرية .
يعني البحرية المغربية الحالية ليست هي بحرية 2002
لكن هذا ﻻ يعني انها اصبحت متكاملة هناك نقط ضعف كثيرة
نحتاج لهذه القائمة حتا تتكامل البحرية المغربية
_ تفعيل خﻻيا اﻻستر 30 للفريم المغربية
_ إضافة 2 فرقاطات فريم
_ 4 كورفيتات شبحية اتمنى ااجويند او النسخة الجديدة من السيغما
_ 4 غواصات ألمانية من نوع تايب 214
_ زوارق صاروخية
_ حاملة مروحيات ميسترال
_ 3 كاسحات ألغام
_ ترسانة صواريخ صينية مضادة للسفن
 

tarik ibn ziyad

عضو قيم
إنضم
16/4/19
المشاركات
246
التفاعلات
676
الدافع الذي جعل المغاربة يثورون ضد الاحتلال في الماضي لم يعد موجودا وتآكل بنسبة كبيرة .لأن الأغلبية يشعرون بالانخداع .
لديك واجهة بحرية من 3500 كلمتر و 2 مدن محتلة و جزر الكناري هذا دافع رئيسي لتطوير البحرية و جعلها اﻷقوى في المنطقة
 

Ace

عقيد
إنضم
28/4/19
المشاركات
323
التفاعلات
620
لديك واجهة بحرية من 3500 كلمتر و 2 مدن محتلة و جزر الكناري هذا دافع رئيسي لتطوير البحرية و جعلها اﻷقوى في المنطقة
ستقول لهم اسبانيا نحن امة متحضرة متمدنة لا نكرهكم نحن في حرب مع الذين يحكمونكم الذين فعلوا لكم كذا كذا ،سبتة ومليلية والجزر بامان لدينا وبها مغاربة يعيشون بمساواة يرفضون الانضمام لدولتكم فهي ...صدقني الكفة ليست في صالحنا و فئة كبيرة من الشعب ستتخلى بسهولة عن دولتها ولديها الف سبب في نظرها
 

Ace

عقيد
إنضم
28/4/19
المشاركات
323
التفاعلات
620
ستقول لهم اسبانيا نحن امة متحضرة متمدنة لا نكرهكم نحن في حرب مع الذين يحكمونكم الذين فعلوا لكم كذا كذا ،سبتة ومليلية والجزر بامان لدينا وبها مغاربة يعيشون بمساواة يرفضون الانضمام لدولتكم فهي ...صدقني الكفة ليست في صالحنا و فئة كبيرة من الشعب ستتخلى بسهولة عن دولتها ولديها الف سبب في نظرها
الحل في ظروف كهذه هو تذكير الشعب بأن اسبانيا اثناء حربها ضد الاندلس كانت تسمح للمسلمين بالعيش فيها ولا تضطهدهم وتدعي ان حربها ضد الملوك الفاسدين .لكن بعد ان اتمت السيطرة على شبه الجزيرة الايبيرية كشرت عن انيابها طردتهم واذاقتهم الويلات بل وطاردتهم في شمال افريقيا .
 

tarik ibn ziyad

عضو قيم
إنضم
16/4/19
المشاركات
246
التفاعلات
676
ستقول لهم اسبانيا نحن امة متحضرة متمدنة لا نكرهكم نحن في حرب مع الذين يحكمونكم الذين فعلوا لكم كذا كذا ،سبتة ومليلية والجزر بامان لدينا وبها مغاربة يعيشون بمساواة يرفضون الانضمام لدولتكم فهي ...صدقني الكفة ليست في صالحنا و فئة كبيرة من الشعب ستتخلى بسهولة عن دولتها ولديها الف سبب في نظرها

رأيك ﻻ علاقة له بالموضوع أخي الكريم نحن نتحدث عن مواجهة بين بحريتين
 

Lusius Quietus

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
12/12/18
المشاركات
1,864
التفاعلات
8,150
الكثير من الشباب صار يؤمن بأن عدوه اللدود هي الدولة ،ويقول عاشت اسبانيا عاشت هذه الدولة او تلك بسبب احسان تلك الدول للافراد .
تستطيع اسبانيا الالتزام بالاخلاق والاعتماد علي الاعلام واستغلال الاستخبارات ،تميل الكفة لصالحها بشكل اوتوماتيكي وستنال دعم المحافطين من الشعب المغربي انفسهم
لهم القدرة على احداث فتنة وبلبلة وارتياب وشق صفوف .

لا يجب الانطلاق من بعض الآراء الشاذة لبعض المراهقين والفايسبوكيين الذين لا يفرقون بين معارك الدمقرطة وتحديث الدولة وإرساء دولة القانون والمؤسسات ومحاربة الفساد... وبين معارك الأمة الوجودية. في حالة السلم وغياب التعبئة يمكن سماع مثل هذه الأصوات النشاز التي تتحدث عنها، أما في حالة الحرب فليس لها إلا المشانق والإعدام الميداني حتى لا يجرء "قرد" على فتح فمه.

في حالة التعبئة يتم استحضار الماضي والتاريخ وستجد الجميع يريد الحرب "ضد المحتل الصليبي" وأنا ممن يعتبر أن لديه دين مع الإسبان يجب أن يدفعوا ثمنه بأبشع الطرق. رغم إعجابي بالتفوق الاقتصادي الإسباني وتجربتهم الديموقراطية "واستفادتي من تواجدهم في الثغور المحتلة"
 

Ace

عقيد
إنضم
28/4/19
المشاركات
323
التفاعلات
620
رأيك ﻻ علاقة له بالموضوع أخي الكريم نحن نتحدث عن مواجهة بين بحريتين
البحريتان في النهاية يحركهما عنصر بشري ،انا اتحدث عن العنصر البشري
 

the silent killer

التحالف يجمعنا
عميد المنتدى
إنضم
12/12/18
المشاركات
1,315
التفاعلات
4,385
ستقول لهم اسبانيا نحن امة متحضرة متمدنة لا نكرهكم نحن في حرب مع الذين يحكمونكم الذين فعلوا لكم كذا كذا ،سبتة ومليلية والجزر بامان لدينا وبها مغاربة يعيشون بمساواة يرفضون الانضمام لدولتكم فهي ...صدقني الكفة ليست في صالحنا و فئة كبيرة من الشعب ستتخلى بسهولة عن دولتها ولديها الف سبب في نظرها
اسمح لي كلامك كله خاطأ ففي مسألة الوحدة الوطنية سوف تجد الكل يريد الدفاع عن ارضه كما انك اخذت بعض التصرفات من بعض اللشخاص في لحظة غضب
وازيدك ان اسبانيا منذ وقت قصير دقة ناقوس الخطر بازدياد اعداد المغاربة في صفوف جيشها بالثغور المحتلة حيث خلصت الى ضرورة تقليص اعدادهم فيها خوفا من انقلابهم عليهم في اي حرب مع المغرب لذا لا يغرنك تصرفات البعض وابرز دليل لك هو مشاعر وتعلق مغاربة المهجر
ثانيا واخيرا وليس اخيرا التجنيد الاجباري انزر لعدد من ارادو التطوع اكثر من 30 الف شخص
 
أعلى