الدبابة “ألطاي Altay”

[KM1]

المحرك الكوري نجح بالفعل وتم استعماله في ١٠٠ قطعة حتي الان ? والاتراك بدأوا استعمال مجموعات الطاقة المحلية في العربات المدرعة تبعهم بالفعل

المشكلة أن وزن الدبابة التاي اثقل من الكورية وعند استعمال المحرك الكوري وناقل الحركة على الالتاي هذا سيسبب حمل اضافي على المحرك وناقل الحركه

لأن الكوريين عند صناعتهم للمحرك والناقل كان يتناسب مع مواصفات دبابتهم

هذا في حال كان كلام الكوريين عن قوة محركهم صحيحه وانا أشك في قدرة هيونداي على ذلك

 

[Zaid1990]

المشكلة أن وزن الدبابة التاي اثقل من الكورية وعند استعمال المحرك الكوري وناقل الحركة على الالتاي هذا سيسبب حمل اضافي على المحرك وناقل الحركه

لأن الكوريين عند صناعتهم للمحرك والناقل كان يتناسب مع مواصفات دبابتهم

هذا في حال كان كلام الكوريين عن قوة محركهم صحيحه وانا أشك في قدرة هيونداي على ذلك

لننتظر ونري?

 

[تيمورلنك]

المحرك الصيني المستنسخ من المحرك الالماني من موضوع الاخ منشار

نوع المحرك
150HB1500 horsepower high-powered engine

قفز محرك الدبابة طراز 99 أخيرًا من "150 القديمة" التي تم تطويرها من محرك الديزل من سلسلة V2 السوفيتية
من خلال تقديم سلسلة من النماذج العسكرية والمدنية من ألمانيا MTU حققا أخيرًا تقدمًا كبيرًا في عملية التصنيع والمستوى التقني للمحرك
يحتوي المحرك الجديد على تجويف أسطواني يبلغ 150 ويطلق عليه محرك 150HB وهو محرك V-type من 12 أسطوانة بزاوية 60 درجة وزاوية توربينية ذات شواحن توربينية ذات سرعة مقدرة تبلغ 2200 دورة في الدقيقة وسرعة قصوى تبلغ 2450 دورة في الدقيقة وضغط عالٍ يتم التحكم فيه بواسطة الكمبيوتر
تعد تكنولوجيا Rail EFI أكثر كفاءة وصديقة للبيئة تبلغ الطاقة القصوى لنوع 99 قوة 1200 حصان (883 كيلوواط)
وبكل عدالة فإن محرك الدبابة 99 أصغر قليلاً من 1500 حصان بالمقارنة مع الدبابات الغربية
لكن بالدبابات الغربية تزيد في الغالب عن 60 طنًا و بما ان الدبابة الصينية 99 هي فقط 50 طنًا فالفجوة ليست كبيرة جدًا
الفجوة الرئيسية لا تزال على ناقل الحركة ومع ذلك التحسين المستمر للنوع 99 وخاصة الحماية فإن 99 يقترب تدريجيًا من مستوى 55 طنًا كما أن المحرك بقوة 1200 حصان غير قادر على التحكم في الصهريج تمت ترقيته بشكل أكبر ولهذا السبب عزز الباحثون الشاحن التوربيني بناءً على المحرك الأصلي 150HB-1200 الذي حقق قوة 1500 حصان (1103 كيلووات) وهو أقصى إنتاج عزم دوران 5500 نيوتن متر وهيكل أكثر إحكاما

 

[LiGHt]

‏فرنسا و المانيا تمنعان تسليم تركيا المكونات الاساسية لتصنيع دبابة ألتاي Altay.

حتى الان تأخر بدء خط إنتاج Altay لمدة عام على الأقل بسبب الفيتو الذي فرضته باريس وبرلين على تسليم أنظمة النقل والمحرك والدروع التي كانت ستجهز بها الدبابة التركية​

 

[تيمورلنك]

‏فرنسا و المانيا تمنعان تسليم تركيا المكونات الاساسية لتصنيع دبابة ألتاي Altay.

حتى الان تأخر بدء خط إنتاج Altay لمدة عام على الأقل بسبب الفيتو الذي فرضته باريس وبرلين على تسليم أنظمة النقل والمحرك والدروع التي كانت ستجهز بها الدبابة التركية​

كيف الدروغ تركيا تصنع الدروع
المشكله بالاساس المحرك وناقل الحركه

 

[LiGHt]

كيف الدروغ تركيا تصنع الدروع
المشكله بالاساس المحرك وناقل الحركه

بسبب إمتناع فرنسا و ألمانيا ، تسليم دولة تركيا المكونات الأساسية المندرجة في تكوين صناعة الدبابة altay .

نظام الناقل و المحرك الفرنسيين و أنظمة التدريع و تتبع الحركة الألمانية .

في حال توقفت الدولتين عن تزويد تركيا بالأنظمة المطلوبة سيجد مديرها التنفيدي نفسه في موقف محرج .

و هو الذي صرح أمام وزارة الدفاع التركية و وسائل الإعلام العالمية، أن altay دبابة تركية الصنع مئة بالمئة .​

 

[عــمــر الـمـخــتــار]

كيف الدروغ تركيا تصنع الدروع​

و أنظمة التدريع و تتبع الحركة الألمانية .​

هناك مشكلة مماثلة تتعلق بالدروع في الدبابة، كانت تركيا تأمل في استمرار توفير حل للدروع الفرنسية بعد دفعة أولية من 40 وحدة، لكن التوترات السياسية الأخيرة بين البلدين بشأن التنقيب عن النفط والغاز قبالة قبرص قد عرضت هذا للخطر. وقال المصدر إن الدروع سيتم الآن إنتاجها محليًا في إطار شراكة بين القطاعين العام والخاص.​

في الحقيقة، تنتج roketsan الدروع المركبة Composite armour، والدروع التفاعلية Reactive armour، وأعتقد أيضا أن الشركة قامت بتزويد دبابة leopard 2a4 بدروع من إنتاجها في إطار برنامج التحديث. ولا أعلم ما الذي يقصده المصدر بالدروع الفرنسية؟!​

BMC ستقوم بتحديث دبابات Leopard 2A4 التركية​

​

 

[تيمورلنك]

بسبب إمتناع فرنسا و ألمانيا ، تسليم دولة تركيا المكونات الأساسية المندرجة في تكوين صناعة الدبابة altay .

نظام الناقل و المحرك الفرنسيين و أنظمة التدريع و تتبع الحركة الألمانية .

في حال توقفت الدولتين عن تزويد تركيا بالأنظمة المطلوبة سيجد مديرها التنفيدي نفسه في موقف محرج .

و هو الذي صرح أمام وزارة الدفاع التركية و وسائل الإعلام العالمية، أن altay دبابة تركية الصنع مئة بالمئة .​

تم تركيب دروع محليه للدبابه

 

[Zaid1990]

موضوع الدروع قديم ... تم حله سواء فيما يخص دروع الصلب او الدروع الكومبوزيت او التفاعلية

 

[anwaralsharrad]

يبدو أن الأتراك (وتحديدا شركة BMC) قرروا المضي قدما في تطوير محرك محلي جديد للدبابة ألتاي بقوة 1,600 حصان أخذ أسم Batu، حيث سيتم إنتاج المحرك وناقل الحركة بالتعاون مع شركة Fiat/Iveco الإيطالية !!! بالتوفيق للأتراك وخطوة ستعجل بمشروع الدبابة المكتمل أساسا لكنه كان يفتقد لجزئية نظام الدفع.

Turkey to develop local-made Batu engine for Altay Main Battle Tank MBT | weapons defence industry military technology UK | analysis focus army defence military industry army

Turkish defense industry will develop the first prototype of the Batu tank engine that will be mounted on the Turkish-made Main Battle Tank (MBT) Altay

www.armyrecognition.com

 

[Zaid1990]

يبدو أن الأتراك (وتحديدا شركة BMC) قرروا المضي قدما في تطوير محرك محلي جديد للدبابة ألتاي بقوة 1,600 حصان أخذ أسم Batu، حيث سيتم إنتاج المحرك وناقل الحركة بالتعاون مع شركة Fiat/Iveco الإيطالية !!! بالتوفيق للأتراك وخطوة ستعجل بمشروع الدبابة المكتمل أساسا لكنه كان يفتقد لجزئية نظام الدفع.

Turkey to develop local-made Batu engine for Altay Main Battle Tank MBT | weapons defence industry military technology UK | analysis focus army defence military industry army

Turkish defense industry will develop the first prototype of the Batu tank engine that will be mounted on the Turkish-made Main Battle Tank (MBT) Altay

www.armyrecognition.com

مشروع محفوف بالمخاطر .. ولن ينتهي قريبا لانه صعب ومعقد جدا .. لو نظرنا مثلا الي اوروبا ليس هناك الا شركتين فقط تنتج هذه المحركات في المانيا mtu وتستعمله الميركافا والليوبارد والدبابة الكورية والنسخ الاولي من التاي والتشالنجر وفنلندا ( wärtsila ) وتستعمله الleclerc الفرنسية وهناك شركة اخري في امريكا لكن لم تستعمل محركاتها في دبابات حتي الان وهناك الشركة الكورية ومحركاتها لم تستعمل بعد ... امريكا عجزت مسبقا عن صنع هذا النوع ولذلك استعملت محركات غازيه في الابرامز ..الروس حتي الان لا يستطيعوا انتاج الارماتا بسبب عدم وجود المحرك.. ما اعلمه ان الاتراك مع القطريين جمعوا فريق من المهندسين العالميين حوالي ٧٠ مهندس تقريبا لهذه المهمة تحت مظلة bmc motors.. انا طبعا متشوق لرؤية المنتج لكن لست متفائل بشكل كبير عالاقل فالمدي القريب

 

[Sur.turk]

مشروع محفوف بالمخاطر .. ولن ينتهي قريبا لانه صعب ومعقد جدا .. لو نظرنا مثلا الي اوروبا ليس هناك الا شركتين فقط تنتج هذه المحركات في المانيا mtu وتستعمله الميركافا والليوبارد والدبابة الكورية والنسخ الاولي من التاي والتشالنجر وفنلندا ( wärtsila ) وتستعمله الleclerc الفرنسية وهناك شركة اخري في امريكا لكن لم تستعمل محركاتها في دبابات حتي الان وهناك الشركة الكورية ومحركاتها لم تستعمل بعد ... امريكا عجزت مسبقا عن صنع هذا النوع ولذلك استعملت محركات غازيه في الابرامز ..الروس حتي الان لا يستطيعوا انتاج الارماتا بسبب عدم وجود المحرك.. ما اعلمه ان الاتراك مع القطريين جمعوا فريق من المهندسين العالميين حوالي ٧٠ مهندس تقريبا لهذه المهمة تحت مظلة bmc motors.. انا طبعا متشوق لرؤية المنتج لكن لست متفائل بشكل كبير عالاقل فالمدي القريب

لا تنسى انه بلاشتراك مع iveco /fiat التي لديها مصانع عملاقة في تركيا وقدمو انه سيتم انتاج اول نموزج هذه السنه

 

[عــمــر الـمـخــتــار]

رئيس رئاسة SSB: في ظل استمرار الاختبارات على المحرك المحلي، نتوقع أن نبدأ بإنتاج دبابة Altay بعدد قليل من المحركات المتاحة لدينا، ولن تكون مفاجأة إذا رأيت إنتاجًا محدودًا للدبابات في هذا العام 2021.

​

 

[الايمان]

حيث سيتم إنتاج المحرك وناقل الحركة بالتعاون مع شركة Fiat/Iveco الإيطالية !!!

تاهت عن بالنا إيطاليا يا استاذ أنور !!!!!!!
لكن
كانت إيطاليا تستخدم محركات ألمانية من قبل مثلما فى دبابتها of-40
ثم كان هناك محرك فيات إيطالى 1270 حصان للدبابة c1 Ariete
لكن
هل كان انتاجاً إيطالياً خالصاً أم بالتعاون مع ألمانيا ؟

 

[الايمان]

يبدو لحسن الحظ أن إيطاليا تنتج محركاً خاصاً بها للدبابة المطورة c2 ariete mk2
تبلغ قدرته 1500 حصان وهو محرك فيرارى من طراز Ferrari XTC4500 Diesel engine

The Ariete C2/A​

Italy and the DRC agreed to jointly develop a new version of the Italian MBT Ariete C2. This new version is called the Ariete C2/A, both nations have the production license and the DRC already started building several of the tanks. The tank is expected to hold its ground compared to the other modern MBT´s like the Leopard 2A7+, the Armata T-14, the Cuban RAUL and others.
The main addition or changes to the Ariete C2/A are the 120-mm smoothbore autoloader gun, the better 1500hp engine,

​

 

[Sur.turk]

يبدو لحسن الحظ أن إيطاليا تنتج محركاً خاصاً بها للدبابة المطورة c2 ariete mk2
تبلغ قدرته 1500 حصان وهو محرك فيرارى من طراز Ferrari XTC4500 Diesel engine

The Ariete C2/A​

Italy and the DRC agreed to jointly develop a new version of the Italian MBT Ariete C2. This new version is called the Ariete C2/A, both nations have the production license and the DRC already started building several of the tanks. The tank is expected to hold its ground compared to the other modern MBT´s like the Leopard 2A7+, the Armata T-14, the Cuban RAUL and others.
The main addition or changes to the Ariete C2/A are the 120-mm smoothbore autoloader gun, the better 1500hp engine,

​

تخيل محرك فيراري على الالتاي اسم المحرك لوحده يكفي?

 

[Zaid1990]

تخيل محرك فيراري على الالتاي اسم المحرك لوحده يكفي?

اهم شئ لتركيا هو حقوق الملكية الفكرية ..يعني لا يكون لايطاليا امكانية وقف انتاج المحرك ..نفس الموضوع هو ما اوقف المفاوضات مع رولز رويس بشأن محرك المقاتلة سابقا .. بخلاف انه لا اعتقد انه سيكون بجودة eurpower pack .. ووزن الالتاي ثقيل ممكن يحتاجوا يقللوا الوزن

 

[anwaralsharrad]

مشروع محفوف بالمخاطر .. ولن ينتهي قريبا لانه صعب ومعقد جدا .. لو نظرنا مثلا الي اوروبا ليس هناك الا شركتين فقط تنتج هذه المحركات في المانيا mtu وتستعمله الميركافا والليوبارد والدبابة الكورية والنسخ الاولي من التاي والتشالنجر وفنلندا ( wärtsila ) وتستعمله الleclerc الفرنسية وهناك شركة اخري في امريكا لكن لم تستعمل محركاتها في دبابات حتي الان وهناك الشركة الكورية ومحركاتها لم تستعمل بعد ... امريكا عجزت مسبقا عن صنع هذا النوع ولذلك استعملت محركات غازيه في الابرامز ..الروس حتي الان لا يستطيعوا انتاج الارماتا بسبب عدم وجود المحرك.. ما اعلمه ان الاتراك مع القطريين جمعوا فريق من المهندسين العالميين حوالي ٧٠ مهندس تقريبا لهذه المهمة تحت مظلة bmc motors.. انا طبعا متشوق لرؤية المنتج لكن لست متفائل بشكل كبير عالاقل فالمدي القريب

هناك العديد من الدول الأوربية التي تنتج محركات الديزل ذات الخرج المرتفع ومن فئة 1500 حصان من أجل الإستخدام العسكري، وغير دقيق إستاذي أن الولايات المتحدة عجزت عن إنتاج هذا النوع من المحركات.

 

[anwaralsharrad]

تاهت عن بالنا إيطاليا يا استاذ أنور !!!!!!!
لكن
كانت إيطاليا تستخدم محركات ألمانية من قبل مثلما فى دبابتها of-40
ثم كان هناك محرك فيات إيطالى 1270 حصان للدبابة c1 Ariete
لكن
هل كان انتاجاً إيطالياً خالصاً أم بالتعاون مع ألمانيا ؟

المحرك الجديد المخصص للإلتاي ليس له علاقة والله أعلم بمحرك الدبابة Ariete، خصوصا وأنه بقوة خرج أعلى وحتى 1600 حصان !!! الأتراك يرغبون بنقل تقنية كاملة وليس مجرد رخصة إنتاج !!

 

[anwaralsharrad]

اهم شئ لتركيا هو حقوق الملكية الفكرية ..يعني لا يكون لايطاليا امكانية وقف انتاج المحرك ..نفس الموضوع هو ما اوقف المفاوضات مع رولز رويس بشأن محرك المقاتلة سابقا .. بخلاف انه لا اعتقد انه سيكون بجودة eurpower pack .. ووزن الالتاي ثقيل ممكن يحتاجوا يقللوا الوزن

الدبابات مثل الميركافا والأبرامز أكثر ثقلا من مثيلتها التركية ومع ذلك يتم دفعها بمحركات ذات قدرة خرج 1500 حصان، بينما التركية ألتاي ستتحصل على محرك بقوة خرج 1600 حصان وهي نسبيا أخف وزنا من الباقين.