أردوغان: اختبارات منظومة "إس-400" جرت بالفعل وموقف الولايات المتحدة لا يهمنا

برهان شاهين

التحالف بيتنا
محللي المنتدى
إنضم
18/12/18
المشاركات
1,741
مستوى التفاعل
8,055
أردوغان: اختبارات منظومة


أكد الرئيس التركي رجب طيب أردوغان، أن بلاده أجرت بالفعل اختبارات لمنظومة صواريخ "إس-400" التي تم شراؤها من روسيا، وأن "موقف واشنطن بهذا الخصوص لا يهمنا".
يتبع ...
 

ذياب

طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
15/12/18
المشاركات
8,250
مستوى التفاعل
31,863
بالتوفيق للأشقاء في تركيا بإصطياد التهديدات الجوية المعادية

( رأي المشرف لا يمثل بالضرورة رأي او سياسة المنتدى )
 

عمار

التحالف يجمعنا
عضو قيادي
إنضم
31/7/20
المشاركات
1,093
مستوى التفاعل
3,757
الخبر:
أوقفت الولايات المتحدة خدمات التأشيرات في تركيا بسبب تقارير عن "هجمات إرهابية محتملة" وعمليات اختطاف لمواطنين أمريكيين.

ملاحظة: تتزامن مع القبض على عشرات عناصر داع.ش في تركيا البارحة أطلقتها قوات الأمن أو الداخلية، وهل تتوقعون لهذا الخبر علاقة بالإس-٤٠٠ وعملية البارحة؟




 
التعديل الأخير:

ذياب

طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
15/12/18
المشاركات
8,250
مستوى التفاعل
31,863
الخبر:
أوقفت الولايات المتحدة خدمات التأشيرات في تركيا بسبب تقارير عن "هجمات إرهابية محتملة" وعمليات اختطاف لمواطنين أمريكيين.

ملاحظة: تتزامن مع القبض على عشرات عناصر داع.ش في تركيا البارحة أطلقتها قوات الأمن أو الداخلية، وهل تتوقعون لهذا الخبر علاقة بالإس-٤٠٠ وعملية البارحة؟




" طبعاً من ضمن أدوات الحرب المسعورة على تركيا " إضافة لتصريح اليوم لمؤسسة غولدمان و ساسكس و الكل يعرف هذه المؤسسة الصهيوامريكية و ما تمثله من هرواة إقتصادية و سيف مسلط على رأس كل من يقول لا للصهيو امريكي
" قناة العبرية " تحتفل بالخبر !



 

عمار

التحالف يجمعنا
عضو قيادي
إنضم
31/7/20
المشاركات
1,093
مستوى التفاعل
3,757
مازلت عند رأي أنها أغبى صفقه لتركيا
في الواقع لا، مو معقول يتركوا سماءهم لمن هب ودب، ممكن الأتراك ندموا قليلا بعد رؤية قدرات
S-300 كيف دمرت على مرأى من البيرقدار TB-2.


ثانيا طبيعي لن يعطوها لتركيا، فهي ستحاول فك السورس كود مثل الإف-١٦.

ورابعََا وجب أن يبقى التفوق الجوي للكيان الصهيوني بالنسبة لأمريكا.

وخامسََا هل سمعت لأمريكا والناتو حسََّا لامتلاك اليونان S-300؟
لا والسبب معروف ✝️☪️

 

Usu50

التحالف بيتنا
عميد المنتدى
إنضم
10/7/19
المشاركات
2,041
مستوى التفاعل
7,837
في الواقع لا، مو معقول يتركوا سماءهم لمن هب ودب، ممكن الأتراك ندموا قليلا بعد رؤية قدرات
S-300 كيف دمرت على مرأى من البيرقدار TB-2.


ثانيا طبيعي لن يعطوها لتركيا، فهي ستحاول فك السورس كود مثل الإف-١٦.

ورابعََا وجب أن يبقى التفوق الجوي للكيان الصهيوني بالنسبة لأمريكا.

وخامسََا هل سمعت لأمريكا والناتو حسََّا لامتلاك اليونان S-300؟
لا والسبب معروف ✝️☪️


لم توفق تركيا بصفقة اس 400 ، الصفقة اخذت الطابع السياسي بشكل كبير جدا
 
التعديل الأخير:

الملاك القاتل

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
29/6/19
المشاركات
1,528
مستوى التفاعل
7,588
في الواقع لا، مو معقول يتركوا سماءهم لمن هب ودب، ممكن الأتراك ندموا قليلا بعد رؤية قدرات S-300 كيف دمرت على مرأى من البيرقدار TB-2.

ثانيا طبيعي لن يعطوها لتركيا، فهي ستحاول فك السورس كود مثل الإف-١٦.

ورابعََا وجب أن يبقى التفوق الجوي للكيان الصهيوني بالنسبة لأمريكا.

وخامسََا هل سمعت لأمريكا والناتو حسََّا لامتلاك اليونان S-300؟
لا والسبب معروف ✝️☪️

سؤال ماذا لو أن اس 400 طلعت كلام فاضي و مجرد مزهرية .

تركيا خسرت اف 35 الى الأبد و هي خسارة كبيرة .

البيرقدار ليست تركية 100%
 

عمار

التحالف يجمعنا
عضو قيادي
إنضم
31/7/20
المشاركات
1,093
مستوى التفاعل
3,757
سؤال ماذا لو أن اس 400 طلعت كلام فاضي و مجرد مزهرية.
لم أفهم، وضح؟
تم اختبارها قبل كم يوم.

البيرقدار ليست تركية 100%
محرك كندي ROTAX 912؟
تم اختبار محرك محلي بديل ويتوقع دخوله الخدمة قريبََا إن شاء الله، وإحدى نسخ بريداتور MQ-1 أو MQ-9 ناسي أي وحدة تستخدم محرك ROTAX 914 وذكر هذا في المنتدى قبل كم يوم.

جهاز التصوير الكهروبصري الكندي CMX؟
حاليا أصبح محلي ولو أن مواصفاته أقل بحكم أول نسخة لهم، ولا أرى ما العيب في كونهم اشترو أفضل الموجود!
ولم أذكر أبدََا أنها تركية 💯%
 
التعديل الأخير:

الملاك القاتل

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
29/6/19
المشاركات
1,528
مستوى التفاعل
7,588
لم أفهم، وضح؟
تم اختبارها قبل كم يوم.
واضح ما كتبته ، اس 400 ليست أفضل من اف35 .

المنظومة لم تختبر في ظروف حرب حقيقية .

من يمتلك إف 35 يستطيع ضرب قواعد العدو و يدمرها بينما اس 400 فقط سيحاول التصدي للهجوم .

تركيا ضحت ب 150 طائرة اف 35 و مشروع مشترك مقابل بطاريتان من اس 400 .

لن اناقشك في الصناعات التركية كتبت ما عندي في هذا الخصوص مراراً ، انا لست إنسان عاطفي و احب ان أبحث عن المعلومات .
 

الملاك القاتل

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
29/6/19
المشاركات
1,528
مستوى التفاعل
7,588

من 2007 إلى 2018 وتركيا تطلب الباتريوت الاميركي وبالسعر الذي يريده الامريكيون ولكن اميركا ترفض
أمريكا رفضت لأن تركيا طلبت نقل تقنية و طلبت ان تصنع المنظومات في تركيا بأيدي تركية .

و هناك سبب آخر للتوجه للروس و هو تعنت و عجرفة الاوروبيين و سحبهم المنظومات من تركيا و هي ثاني اكبر مساهم في حلف الناتو من حيث القوة البشرية و العدد و الدعم المالي .
 

عمار

التحالف يجمعنا
عضو قيادي
إنضم
31/7/20
المشاركات
1,093
مستوى التفاعل
3,757
MQ-1 تستخدم محرك ROTAX 914 وذكر هذا في المنتدى قبل كم يوم.
يتم تشغيل المسيرة بمحرك Rotax 914 رباعي الاسطوانة رباعي الأشواط يولد قوة 101 حصان

وإن أردت شراء المحرك 🙂😅
 

لادئاني

طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
16/12/18
المشاركات
26,391
مستوى التفاعل
69,854
أمريكا رفضت لأن تركيا طلبت نقل تقنية و طلبت ان تصنع المنظومات في تركيا بأيدي تركية .

و هناك سبب آخر للتوجه للروس و هو تعنت و عجرفة الاوروبيين و سحبهم المنظومات من تركيا و هي ثاني اكبر مساهم في حلف الناتو من حيث القوة البشرية و العدد و الدعم المالي .

نقل تقنية حصل بعد 2011 ....


في عام 2009 حاولت تركيا شراء 11 بطارية باتريوت PAC-3 بسعر 7.8 مليار دولار دون اي نقل للتقنية صغير او كبير لكن الكونغرس الاميركي رفض



2011 حاولت تركيا شراء الباتريوت مع شرط نقل تقنية ولو صغير او جزئي كمان تم الرفض


2019 عرضت اميركا على تركيا شراء الباتريوت ولكن وضعت عدة شروط قاسية مثل الغاء صفقة س400 اضافة لأن تدفع تركيا مليار دولار عربون كاش خلال اسبوع واحد فقط أثناء فترة ضعف العملة التركية ...وهو مارفضته تركيا





مقتطفات من مقال بصحيفة الديلي صباح التركية باللغة التركية عن فشل صفقة 2009:


(( عندما أرادت تركيا شراء نظام باتريوت من الولايات المتحدة في عام 2009 خلال فترة ولاية باراك أوباما ، رفض الكونغرس الأمريكي عرض بيع بطاريات باتريوت PAC-3 بقيمة 7.8 مليار دولار في ذلك الوقت.

وفي محاولة لإقناع تركيا بالتخلي عن خططها لشراء S-400 ، عرضت الولايات المتحدة في يناير 2019 نظام باتريوت الأمريكي المضاد للصواريخ ذي السعر الأعلى مقابل 3.5 مليار دولار. وقالت تركيا إن أنقرة ستكون مهتمة بنظام باتريوت إذا كانت الشروط مقبولة ، ولكن ليس على حساب التخلي عن S-400 لأنه كان "صفقة منتهية".
))



خبر cnn الاميريكية في 18 -10 - 2009

(( كان الجيش التركي قد أعلن الجمعة أنه ينظر في عروض أمريكية وصينية وروسية لشراء أنظمة دفاع صاروخية بعيدة المدى، في صفقة قد تصل قيمتها إلى أكثر من مليار دولار.

وجاء هذا الإعلان ليتناقض مع تقارير سابقة كانت قد أشارت إلى أن أنقرة على وشط توقيع اتفاقية مع واشنطن لشراء نظام "باتريوت" الدفاعي، مع بطاريات صواريخ تابعة له بقيمة 7.8 مليارات دولار.

وقد استدعى ذلك تشكيك بعض المحللين الاستراتيجيين الأتراك، وبينهم لالي كمال، كاتب صفحة الشؤون الأمنية في صحيفة "زمان" الذي قال: "هل تحتاج تركيا فعلاً إلى هذه الصواريخ.. لدينا مؤسسة عسكرية تقوم بصفقاتها دون المرور برقابة الحكومة أو البرلمان، لذلك فنحن نفتقر إلى نظام مشتريات عسكري شفاف ولن أتمكن أنا أو أي تركي آخر من معرفة مدى حاجتنا للصواريخ.
" ))

http://edition.cnn.com/arabic/2009/world/9/18/turkey.missile/index.html
 

الملاك القاتل

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
29/6/19
المشاركات
1,528
مستوى التفاعل
7,588
نقل تقنية حصل بعد 2011 ....


في عام 2009 حاولت تركيا شراء 11 بطارية باتريوت PAC-3 بسعر 7.8 مليار دولار دون اي نقل للتقنية صغير او كبير لكن الكونغرس الاميركي رفض


2011 حاولت تركيا شراء الباتريوت مع شرط نقل تقنية ولو صغير او جزئي كمان تم الرفض


2019 عرضت اميركا على تركيا شراء الباتريوت ولكن وضعت عدة شروط قاسية مثل الغاء صفقة س400 اضافة لأن تدفع تركيا مليار دولار عربون كاش خلال اسبوع واحد فقط أثناء فترة ضعف العملة التركية ...وهو مارفضته تركيا





مقتطفات من مقال بصحيفة الديلي صباح التركية باللغة التركية عن فشل صفقة 2009:

(( عندما أرادت تركيا شراء نظام باتريوت من الولايات المتحدة في عام 2009 خلال فترة ولاية باراك أوباما ، رفض الكونغرس الأمريكي عرض بيع بطاريات باتريوت PAC-3 بقيمة 7.8 مليار دولار في ذلك الوقت.

وفي محاولة لإقناع تركيا بالتخلي عن خططها لشراء S-400 ، عرضت الولايات المتحدة في يناير 2019 نظام باتريوت الأمريكي المضاد للصواريخ ذي السعر الأعلى مقابل 3.5 مليار دولار. وقالت تركيا إن أنقرة ستكون مهتمة بنظام باتريوت إذا كانت الشروط مقبولة ، ولكن ليس على حساب التخلي عن S-400 لأنه كان "صفقة منتهية".
))



خبر cnn الاميريكية في 18 -10 - 2009

(( كان الجيش التركي قد أعلن الجمعة أنه ينظر في عروض أمريكية وصينية وروسية لشراء أنظمة دفاع صاروخية بعيدة المدى، في صفقة قد تصل قيمتها إلى أكثر من مليار دولار.

وجاء هذا الإعلان ليتناقض مع تقارير سابقة كانت قد أشارت إلى أن أنقرة على وشط توقيع اتفاقية مع واشنطن لشراء نظام "باتريوت" الدفاعي، مع بطاريات صواريخ تابعة له بقيمة 7.8 مليارات دولار.

وقد استدعى ذلك تشكيك بعض المحللين الاستراتيجيين الأتراك، وبينهم لالي كمال، كاتب صفحة الشؤون الأمنية في صحيفة "زمان" الذي قال: "هل تحتاج تركيا فعلاً إلى هذه الصواريخ.. لدينا مؤسسة عسكرية تقوم بصفقاتها دون المرور برقابة الحكومة أو البرلمان، لذلك فنحن نفتقر إلى نظام مشتريات عسكري شفاف ولن أتمكن أنا أو أي تركي آخر من معرفة مدى حاجتنا للصواريخ.
" ))

http://edition.cnn.com/arabic/2009/world/9/18/turkey.missile/index.html

ما سبب الرفض برأيك ؟ هل بسبب شعور اسرائيل في خطر من نهوض تركيا الاقتصاد و العسكري في ذلك الوقت أو اليونان التي تخشى من تركيا أو اجبار تركيا على تبقى بحاجة القواعد الناتو في أراضيها
 

ذياب

طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
15/12/18
المشاركات
8,250
مستوى التفاعل
31,863
واضح ما كتبته ، اس 400 ليست أفضل من اف35 .

المنظومة لم تختبر في ظروف حرب حقيقية .

من يمتلك إف 35 يستطيع ضرب قواعد العدو و يدمرها بينما اس 400 فقط سيحاول التصدي للهجوم .

تركيا ضحت ب 150 طائرة اف 35 و مشروع مشترك مقابل بطاريتان من اس 400 .

لن اناقشك في الصناعات التركية كتبت ما عندي في هذا الخصوص مراراً ، انا لست إنسان عاطفي و احب ان أبحث عن المعلومات .
اخي هل تعتقد ان امريكا ستعطي الاف 35 لتركيا بدون شروط تمس السيادة التركية ؟
كل سلاح تصدره امريكا يكون معه حزمة شروط تصل لحد متى و ضد من يستخدم
يعني الاف 35 بكامل ابهتها كافضل مقاتلة ستكون " مزهرية " فيما لو وقعت مواجهة يونانية تركية !
 

لادئاني

طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
16/12/18
المشاركات
26,391
مستوى التفاعل
69,854
ما سبب الرفض برأيك ؟ هل بسبب شعور اسرائيل في خطر من نهوض تركيا الاقتصاد و العسكري في ذلك الوقت أو اليونان التي تخشى من تركيا أو اجبار تركيا على تبقى بحاجة القواعد الناتو في أراضيها

كي تبقى رهينة بيد اميركا والناتو ... وسبق لاميركا ان منعت الاباتشي و ف 15 عن تركيا ....



فيكون حال حكامها كحال كحال عصمت اينونو خليفة اتاتورك والذي فرط بجزر بحر ايجة وخاصة جزر الدوديكانيز الـ 12 جزيرة مقابل الشواطئ التركية مع ردوس بحجة أن "تركيا لم تشارك في الحرب العالمية الثانية، ولا يحق لها الأخذ من غنائمها" وإن كان بعض المسؤولين في وزارة الخارجية التركية آنذاك حاولوا أن يستغلوا تلك الفرصة لصالح تركيا، إلا أن جهودهم اصطدمت برفض إينونو.


و كانت القوات الإيطالية احتلتها جزر بحر ايجة وجزر الدوديكانيز الـ 12 قبل الحرب العالمية الأولى، للضغط على الدولة العثمانية، كي تجبرها على سحب ضباطها من ليبيا. ونصت معاهدة أوشي الموقعة في تشرين الأول/ أكتوبر 1912، بين الدولة العثمانية وإيطاليا، على أن الأولى ستسحب قواتها من ليبيا، في مقابل تسليم إيطاليا جزر إيجه إلى الدولة العثمانية، إلا أن هذه الأخيرة لم تستطع أن تتسلم الجزر بسبب تفجر حرب البلقان آنذاك، والانشغال بها، وطلبت من القوات الإيطالية أن تبقى فيها لمدة حتى لا تحتلها القوات اليونانية


 

الملاك القاتل

التحالف يجمعنا
صقور التحالف
إنضم
29/6/19
المشاركات
1,528
مستوى التفاعل
7,588
اخي هل تعتقد ان امريكا ستعطي الاف 35 لتركيا بدون شروط تمس السيادة التركية ؟
كل سلاح تصدره امريكا يكون معه حزمة شروط تصل لحد متى و ضد من يستخدم
يعني الاف 35 بكامل ابهتها كافضل مقاتلة ستكون " مزهرية " فيما لو وقعت مواجهة يونانية تركية !
أتفق معك و خصوصاً عندما يكون الزبون مسلم او عربي ، لكن ليس اس 400 الذي يخدم في الاراضي السورية و الطيران الإسرائيلي يسرح و يمرح هناك .

ماذا لو لم تختلف اس 400 عن 300 لا تنسى ان الروس بخلاء و يصدرون نسخ منقوصة
 

ذياب

طاقم الإدارة
مشرف
إنضم
15/12/18
المشاركات
8,250
مستوى التفاعل
31,863
أتفق معك و خصوصاً عندما يكون الزبون مسلم او عربي ، لكن ليس اس 400 الذي يخدم في الاراضي السورية و الطيران الإسرائيلي يسرح و يمرح هناك .

ماذا لو لم تختلف اس 400 عن 300 لا تنسى ان الروس بخلاء و يصدرون نسخ منقوصة
بالنسة للميدان السوري فهناك غرفة تنسيق روسية - صهيونية تمنع وقوع حوادث " نيران صديقة "
و على الارجح هناك تفاهمات معينة بين الروس و الصهايينة ( الروس تاريخياً من اكثر مؤيدي الكيان الغاصب منذ ان تاسس )

إذا كانت المنظومات التي إشترتها تركيا طراز تصديري " نسخ قرود " يكونوا اكلوا ضرب مبكل ! "

في اواخر السبعينيات و اوائل الثمانينيات تمكنت الفصائل الفلسطينية من الحصول على بعض قواذف صواريخ ستريلا
و عندما كانت تحصل غارات صهيونية على المخيمات إستخدم بعض هذه القواذف لكن كانت تحصل حوادث غريبة عند الإطلاق
مثل إتجاه الصاروخ لمكان معاكس للهدف او تصرف الصاروخ مثل الثمل حيث يغزل على نفسه ثم يسقط
فقام مقاتلون تابعوا دورات متقدمة في جمهورية المانيا الديمقراطية " الشرقية " بفك كامل القواذف و الصواريخ
لمعرفة الخلل تبين ان السوفيات الانجاس عبثوا بالرقائق Logical chips حتى لا تشكل الصواريخ اي تهديد للكيان الغاصب !
 
أعلى